Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Gouda (város)

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

---

Kezdete: 2012. április 12., vége: 2012. május 10.

Gouda (város) (Kiemelt státuszt megkapta 2012. május 10-én)

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” --Szilas vitalapom 2012. február 4., 20:22 (CET)

A holland wiki több kiemelt cikkét vettem alapul, de azokat alaposan átdolgoztam, saját forrásaiból és magyar forrásokból kiegészítettem, az ismétléseket és a magyar szempontból teljesen érdektelen részeket viszont elhagytam. A cikk a Wikipédia:Földrajzműhely érdeklődési körébe tartozik.

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)	A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)	megjegyzés
{{kérdés}}(?)	kérdés
{{szükséges}}(?)	Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}	Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}	A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel

Ellenőrzendő:
A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát. Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom rendkívül tartalmas szócikk--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:26 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci ^pošta 2012. április 17., 07:20 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2012. május 2., 23:13 (CEST)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo ^vita 2012. május 4., 07:37 (CEST)

Források

Ellenőrzendő:

Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos. A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek. A források megbízhatónak tekinthetőek. A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.) Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.) Tüntesd fel forrásaidat! Ellenőrizhetőség Ellenőrizd az információidat! Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

• Másolt részek kiszűrése
• Forráslinkek ellenőrzése

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci ^pošta 2012. április 17., 07:21 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo ^vita 2012. május 4., 07:37 (CEST)

---

 Jó lenne a következő változtatás: jó lenne forrásokat hozzárendelni a A lakosság számának alakulása fejezethez, mert a goudai statisztikai hivatal kiadványában csak 1983-ig vezethető vissza a lakosság számának alakulása--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)

Köszi, frissítettem a linket a holland statisztikai hivatal honlapjához.--Szilas vitalapom 2012. március 4., 15:25 (CET)

 megjegyzés Épp most kezdődött egy megbeszélés a források kocsmafalán részben arról, hogy használjuk-e a refhelyes megoldást internetes források esetében. Mivel a cikkben ez a módszer van alkalmazva, – a vita befejeződése után – javaslom a cite web-es megoldás alkalmazását, amennyiben az lesz az eredmény, hogy mindenhol azt használjuk. --Einstein2 ^{ide írj} 2012. április 18., 21:14 (CEST)

Meglehetősen fáradságos munkával alakítgattam át a refhelyes módszerre a forrásokat akkor, amikor ez látszott a konszenzusos követelménynek. Én nem vagyok szerelmes egyik megoldásba sem, de nem úgy néz ki, hogy közelesen egyetértés alakul ki. Addig nem szeretném oda-vissza alakítgatni a régebbi cikkeimet. Az újaknál már figyelembe veszem a refhelyes megoldás általánosságával szemben támadt kételyeket.--Szilas vitalapom 2012. május 4., 07:26 (CEST)

Teljeskörű

Ellenőrzendő:
A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén) A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:26 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo ^vita 2012. május 4., 07:37 (CEST)

---

Pártatlan

Ellenőrzendő:
A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek) Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:26 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo ^vita 2012. május 4., 07:37 (CEST)

---

Fejezetek, témák

Ellenőrzendő:
A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza. A résztémák aránya kiegyensúlyozott. A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. A bevezető a WP:BEV-nek megfelel. Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:26 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo ^vita 2012. május 4., 07:37 (CEST)

---

•  Jó lenne a következő változtatás: A bevezetőből eltávolítani az egy szem ref-et, az ott fölösleges, mert – elvileg – minden megállapítás a szócikk törzsben már forrásolva van, a bevezetés pedig a törzs anyagának összefoglalása.  … szalax ^üzenőlap 2012. február 21., 18:55 (CET)

Töröltem, köszi.--Szilas vitalapom 2012. március 3., 10:31 (CET)

•  A változtatás megtörtént Szajci ^pošta 2012. április 16., 08:29 (CEST)  Szükséges változtatás:  - a bevezető rövid. Bővíteni kellene egy kicsit. Szajci ^pošta 2012. április 15., 19:56 (CEST)

Igaz, bővítettem valamennyit.--Szilas vitalapom 2012. április 15., 21:14 (CEST)

Megszövegezés

Ellenőrzendő:
A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt. A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:26 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2012. május 2., 23:13 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo ^vita 2012. május 4., 07:37 (CEST)

---

A kronológiai részt fel kéne számolni a szócikkből, beépíteni a történelmi részbe--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)

Szerintem ebben az esetben maradhat, mert az információk egy része benn van a szócikkben, másrészt az ilyen összefoglalók nagyon is jól használhatók. Nem véletlen, hogy más lexikonok is használják ezt a módszert. A kronológiát akkor „üldözzük”, ha ebből áll a szócikk.  … szalax ^üzenőlap 2012. február 21., 18:53 (CET)

Egyetértek.--Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:26 (CEST)

Nevek és idegen szavak

Ellenőrzendő:
A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat. Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci ^pošta 2012. április 17., 07:19 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo ^vita 2012. május 4., 07:37 (CEST)

---

A Pall Mall cikk más fordítást ad meg a Per aspera ad astra jelmondathoz. Melyik a jó?

Kb ugyanazt jelentette mind a kettő, de itt finomítottam egy kicsit a legáltalánosabban elfogadott magyar fordításnak megfelelően: tövises az út a csillagokig.--Szilas vitalapom 2012. március 8., 19:15 (CET)

 A változtatás megtörtént – LA^pankuš  Jó lenne a következő változtatás:  A bevezetőben jó lenne valami kiejtéssegítség. Számomra nem volt teljesen egyértelmű, hogy ez a „középkori latinos névalak” latinosan is ejtendő-e, vagy a hollandok másképp ejtik. A gouda-sajt cikkében van kiejtés, bár nem tudom, jó-e. – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)

Köszi az észrevételt, beletettem. A sajt-cikkben is jó (azt is én írtam :-))), de ez így pontosabb.--Szilas vitalapom 2012. április 16., 14:33 (CEST)

Köszi. – LA^pankuš 2012. április 16., 14:48 (CEST)

Kategória, infobox, illusztráció

Ellenőrzendő:

A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba. A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox). A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni). Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:26 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo ^vita 2012. május 4., 07:37 (CEST)

---

A népességnél a grafikont áthelyeztem a szakasz tetejére, mert a táblázatban minden január 1. dátum a január és az 1. között sortörést szenvedett. Legalábbis az én képernyőfelbontásomban. Elég zavaróan nézett ki. – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)

 Jó lenne a következő változtatás:  A változtatás megtörtént Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:11 (CEST) Nekem a közigazgatási egységek táblázatával van "bajom". Az meg bal oldalon van, és eléggé felborítja a szövegképet. Nyugodtan kerülhetne középre, mert nem ütközne semmivel. Ugyanitt megjegyezném, hogy nem túl szerencsés és bevett, hogy a táblázathoz tartozó teljes forrásleírást beírtad a táblázat alá, holott annak az igazi helye a források között van. Nem tudnád megoldani, hogy a táblázaton belülre teszel valahová egy refet, a forrásleírás meg lekerül a helyére?--Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 15., 18:59 (CEST)

Köszi az észrevételt, nem is hittem volna, hogy meg tudom csinálni, de úgy tűnik, sikerült.--Szilas vitalapom 2012. április 16., 14:42 (CEST)

Hát higgyél magadban! :-) --Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:11 (CEST)

Linkek

Ellenőrzendő:

A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek. A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak. A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából. (város) Halott linkek ellenőrzése Hogyan használd a hivatkozásokat? Interwikisorrend megbeszélése Az első lépések (külső hivatkozások) Az első lépések (társprojekt-hivatkozások) Wikifogalmak jegyzéke

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2012. április 13., 20:41 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. április 16., 20:26 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo ^vita 2012. május 4., 07:37 (CEST)

---

Kötetlen rész

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

• Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 70 492
• Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 70 859
• Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás

- RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2012. május 10., 21:45 (CEST)

---

 megjegyzés Szerintem felesleges az egyértelműsítés, ha nincs más Gouda, akkor igazából az egyért lap is, mivel a gouda sajt nem homonimája a városnak így elég egy {{egyért2}}^(?) a szócikk elejére. --→ Sasuke88  ^vita 2012. február 8., 01:51 (CET)

Egyetértek.--Valois ^vita 2012. február 10., 09:22 (CET)

És ha bemész a sajtboltba tíz deka goudát kérni? A gouda-sajtban a sajt szó épp egy egyértelműsítő (egyébként felesleges) toldat, épp csak nincs zárójelben. – LA^pankuš 2012. április 13., 20:43 (CEST)

Goudának vagy Gouda sajtnak hívják, mert nem mindegy? Az senkit nem érdekel, hogy a boltban hogy hívja a Mariska néni, a petrezselymet is hívják zöldségnek mégse egyértelműsíted emiatt a zöldség szócikket. --→ Sasuke88  ^vita 2012. május 7., 13:03 (CEST)

Szerintem ez nem ugyanaz. A sajtnak gouda a neve, a városnak Gouda. Az ementálihoz nem kell hozzátenni, hogy sajt, mert egyértelmű. A trappistához már igen, mert más a trappista szerzetes és a trappista sajt, de attól még mindkettőnek trappista a neve. Ez egy márkanév, ami önmagában név. – LA^pankuš 2012. május 7., 13:09 (CEST)

Összesítő táblázat

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel	A még hiányzó tanúsítványok száma	A még teljesítetlen szükséges változtatások száma
#Összehasonlítás	0	-
#Források	0	0
#Teljeskörű	0	0
#Pártatlan	0	0
#Fejezetek, témák	0	0
#Megszövegezés	0	0
#Nevek és idegen szavak	0	0
#Kategória, infobox, illusztráció	0	0
#Linkek	0	0
#Kötetlen rész	-	0

Megjegyzések:

---

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!