Wikipédia

Wikipédia:Szavazás/Javaslatok/Jelölt lapváltozatok kivezetése

< Wikipédia:Szavazás | Javaslatok
Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

Eredmény: Ide már ne írjál, mert a javaslat már szavazáson van, idekattintva szavazhatsz: Wikipédia:Szavazás/Jelölt lapváltozatok kivezetése, 2011

Jelölt lapváltozatok kivezetése

szerkesztés

A jelölt lapváltozatok előnye, hogy a vandálok vagy egyéb, nem megfelelő tartalmat feltöltő szerkesztők szerkesztései nem válnak azonnal láthatóvá. Ezek a tartalmak viszont, amennyiben egyértelműek, általában rövid idő alatt kiszűrésre kerülnek függetlenül attól, hogy hosszabb ideig történő bent maradásuk nem okozott volna a közerkölcsbe ütköző-, hitelességi- vagy szerzői jogi problémát.

Ugyanakkor más lapok megtekintése sokszor heteket vesz igénybe, és ritkán találni közöttük egyértelműen durva hibát, vagy vandalizmust (mert ezek általában hamar kiszűrődnek). A kezdő szerkesztőkre azonban rossz hatást gyakorol, ha látják, hogy szerkesztésük huzamosabb ideig megtekintetlen marad. Ez a Wikipédia azonnali- és bárki által történő szerkeszthetőségének gondolatát és varázsát is korlátozni látszik.

Az ellenőrzött lapok is tartalmazhatnak hibákat, ezek viszont nagyon nehezen kerülnek kiszűrésre.

Még ne szavazz, a szöveg még nincs jóváhagyva!
Idekattintva fejezd ki véleményed:

A szavazás javasolt szövege

szerkesztés

Még ne szavazz, a szöveg még nincs jóváhagyva!


Töröljük el a jelölt lapváltozatokat.


Még ne szavazz, a szöveg még nincs jóváhagyva!

Megjegyzések a kiírás szövegéről

szerkesztés
Erről pont nemrég volt szó, de nem lett belőle semmi. Föld-lét vita 2010. november 12., 19:41 (CET)[válasz]
(Szerkesztési ütközés után) Miért nem kérsz járőrjogot? Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2010. november 12., 19:45 (CET)[válasz]
Sajnos ez azt jelenti, hogy nem olvastad el a Szavazási irányelveket. – CsGábormegbeszélés 2010. november 12., 19:46 (CET)[válasz]
Nem, ez nem a témáról folytatott vita, hanem a szavazási javaslat helye. Vitát a kocsmafalon célszerű nyitni. Akkor meglátod, érdemes-e szavazni, van-e valami kialakuló álláspont, ami efelé mutat. Nem arról van szó, hogy nem lehet szavazni, ezt senki nem is mondta, hanem hogy így nem érdemes. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2010. november 12., 19:45 (CET)[válasz]
Természetesen folyt vita több helyen is. Az egyik vita végén meg is kérdeztem, hogy hol kell szavazást kezdeményezni, mert már úgy gondoltam tisztában vagyok a vélemények többségével. Ide irányítottak. Közben további fejlemények voltak, melyek arra késztettek, hogy ezt a szavazást kezdeményezzem. Föld-lét vita 2010. november 12., 20:03 (CET)[válasz]
  • Jobb megoldásnak tartanám, ha a vandalizmus kiszűrését újabb megtekintési szint segítségével világosan elválasztanánk annak az ellenőrzésétől, hogy a wikiforma és a helyesírás korrekt-e, a tartalom másolásgyanús-e.
A mindenki számára láthatóvá váláshoz ugyanis már az is elég, ha a szöveg vandalizmusmentes, és ezt a vizsgálatot többnyire gyorsan meg is lehet ejteni.
A bevezetendő második szint nem lenne szükséges a láthatóvá váláshoz, a második megtekintési szint csak annak feljegyzésére szolgálna, hogy megtörténtek az időigényesebb ellenőrzések is: a wikiforma, a helyesírás és a másolásmentesség.
Elvileg csak a vandalizmus elleni védelem lenne a jelenlegi megtekintési rendszer célkitűzése, de a gyakorlat mégsem ez, beleolvad az is, amit pedig egy másod szintként külön kéne választani.
Karmelaüzenőlap 2010. november 13., 05:21 (CET)[válasz]
Itt ugyan OFF, de Karmela +1 → Raziel szóbuborék 2010. november 13., 06:12 (CET)[válasz]

És melyik program lesz az, amelyik ezt különválasztja? Jelenleg a szerkesztők teszik ezt, meglehetősen nagy hatékonysággal. Ha van olyan szeni, aki ilyen botot, vagy nem tom mit ír, akkor akár az előnézet gombhoz is hozzá lehet csatolni, és hibaüzenetként megjelenhet a szerkesztőablak fölött: ez vandalizmus, ne mentsd el. Vagy vigyázz, egy másik weblapon szó szerinti egyezés van a szövegeddel. A helyzet az, hogy szerintem hagyjátok jóvá a szavazást. A kérdésfeltevés világos, és ha a szerkesztők meg vannak elégedve a jelenlegi rendszer alapötletével, akkor nem szavazzák meg. Akkor már egypár évig megerősítve tudjuk, hogy nekünk ez kell, és lehet a finomhangolásokon dolgozni, mint fent. Én viszont azt mondom, lépjünk egyet hátra, az angolok most vezették be a jelölt lapváltozatokat a védett lapokra. Több mint 3 szor kevesebb aktív szerkesztőjük van a lapok számára nézve, mint a magyar wikin. Szerintem a cikkek folyamatos minőségjavulása jobb, mint a jelenlegi szaggatott. Föld-lét vita 2010. november 13., 08:00 (CET)[válasz]

"A helyzet az, hogy szerintem hagyjátok jóvá a szavazást." -- ez így kicsit vicces, már ne haragudj. Ez egyedül a te véleményed, amihez nem találtál társat, akkor pedig nincs közösségi vélemény. Ha nem hagyja jóvá néhány ember, de ilyen sokan ellenzik, akkor nyilván nem fogja megszavazni a közösség, és akkor felesleges adminisztrálgatni meg pazarolni rá egy csomó ember idejét, pontosan ezért van ez az oldal kitalálva. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2010. november 13., 09:04 (CET)[válasz]
Én ebben nem lennék olyan biztos. Amúgy az ellenzés is egy nagyon jó lemérése a kérdésnek. Ebben az esetben azt jelenti, hogy nem találják szavazásra alkalmasnak a kérdést. Egy ellenzem, nem emészt fel olyan sok időt. Egyébként nem értem miért, mert egy ilyen rendszer működéséről nem árt a feedback így két év után. Sokan ellenzik, ez igaz. A magamfajta mezei szerkesztő ide sem talál. Seperc alatt átmenne, ha tudnák, hogy jóváhagyhatják. Sok szerksztő nem is tudja, hogy lehet jobb is. Hogy a jelölt lapváltozatokat ki lehet vezetni. Bele vannak törődve, és azt hiszik, a wiki már csak ilyen. Föld-lét vita 2010. november 13., 09:46 (CET)[válasz]
  •  ellenzem - RepliCarter Hagyj üzenetet 2010. november 13., 08:12 (CET)[válasz]
  •  ellenzem a kiírás szövegét, mert gyűlölöm a valami valamire kerül, nyakatekert bürokratikus kifejezést. :-) Amúgy azzal egyetértek, hogy nincs elég járőr arra, hogy ennyi lapot érdemben meg tudjon tekinteni, és ki tudja szűrni a kreatív vandálkodást. Ugyanis nem csak az a vandál, aki beírja, hogy "Szar a Wiki!!!!!!XD", hanem az is, aki pl. viccből átír egy adatot egy teljesen hihető másikra.– Perfectmisside írj! 2010. november 13., 09:32 (CET)[válasz]
    Nagyon sok járőr van, több mint 105. És a közelmúltban kezdeményezett kampányban az elavult megtekintettségű oldalakat le tudtuk vinni 37 napról (ami egy égés) kb. 7-8 napra (ami messze nem rossz). Ha felszólamlásod azt is sugalmazta, hogy nem árt lefolytatni a járőr körlevelet, mint felmérést, majd esetleg elgondolkodni, akkor azzal is egyetértek. – Burumbátor Speakers’ Corner 2010. november 13., 13:14 (CET)[válasz]
Hogyan hangzana a jó szöveg? Föld-lét vita 2010. november 13., 09:50 (CET)[válasz]
Íme: "Töröljük el a jelölt lapváltozatokat". Nem kell ezt túlhivataloskodni.– Perfectmisside írj! 2010. november 13., 10:48 (CET)[válasz]
  •  tartózkodom és  megjegyzés: Engem kicsit elbizonytalanított, hogy az ötlet (eltekintve attól, hogy jó-e az ötlet, vagy sem) felvetője ennyire állhatatosan „erőlteti” álláspontját és kicsit furcsának érzem az "A helyzet az, hogy szerintem hagyjátok jóvá a szavazást." mondatot. Lehet, hogy tévedek, de nekem egy kicsit fenyegető hangnemnek tűnik, amellett, hogy számomra egy ilyen kijelentés nem minősül érvnek. Hungarikusz Firkász Vitalapus 2010. november 13., 10:21 (CET)[válasz]
Az indoklás része volt. Nagyon sajnálom, hogy ez offenzíven érintett egyeseket. Meg sem fordult a fejemben, hogy ezt fenyegetésnek lehet értelmezni. Igazából egy kettőspontot akartam tenni az idézett mondat után. Föld-lét vita 2010. november 13., 10:29 (CET)[válasz]
  •  ellenzem, úgy a kiírást, mint a lapváltozatok eltüntetését. – Jiélún de xiǎolóng(Jay kissárkánya) papírtekercs 2010. november 13., 12:38 (CET)[válasz]
  •  ellenzem A javaslattevő nincs tisztában a jelölt lapváltozatok előnyeivel. Egyébként ez egy elég hosszú folyamat eredményeként alakult ki, és minőségi szempontból előrelépést jelent a jelöletlen korszakhoz képest. Ne lépjünk vissza az időben egy kezdetleges állapot felé. Ez olyan, mintha a kisgyerek az óvodában be lenne pelenkázva, mert az "kényelmesebb, egyszerűbb, gyorsabb", mint a bilit megszokni, vetkőzni/öltözni és kezet mosni. Ez egy bonyolultabb, tanult viselkedés, amit mindenkinek el kell sajátítania, azt hiszem, ezt kevesen vitatják (legalábbis remélem). misibacsi*üzenet 2010. november 13., 21:17 (CET)[válasz]
Amit az elején írsz az szerintem nem igaz. A wikipédia alapítója szerint sem helyes a rendszer. Csak mert a németek valamiért kitalálták ezt a marhaságot, létezik. Wales fel is hívta a figyelmüket, hogy térjenek át a védett lapokhoz kapcsolódó jelölgetéshez. Csakhogy a németek sokan is vannak hozzá sajnos. Ők egy világhatalom. És valószínüleg legalább működtetni tudják. Az a rettenetes pechem van, hogy annyi nyelv közül pont az én anyanyelvem, amelyen a fogalmazást még tanulom, majmolta le őket. Számomra érthetetlen okokból, de valami csúnya összeesküvés lehet a háttérben:-) Föld-lét vita 2010. november 13., 21:44 (CET)[válasz]
  •  ellenzem, mint Bináris. Szerintem ez egy megfontolásra érdemes felvetés, de a megfontolása még nem történt meg, homályos megérzésekre alapozva pedig nem érdemes szavazni. – Tgrvita 2010. november 14., 00:19 (CET)[válasz]

Megnéztem: még a németeknél is az ungesichtet 14 nap. Ez a rendszer a gyakorlatban megbukott. Föld-lét vita 2010. november 22., 09:45 (CET)[válasz]

Ápdét. A magyar wikin 41 napos a legrégebbi megtekintetlen lap. Szabadon szerkeszthető... Nem kéne ezt a megbeszélést lezárni? Már második nap javasolta valaki. Egyértelmű a konszenzus, aki pedig eddig nem szólt hozzá, ezután sem fog.

Nem bírjátok ki, hogy ami mellet érveltetek, mint fantasztikus előrelépés, az nincs. Nem történt meg. Pedig gyakran van ilyen. Mindenki tévedhet. A wikipédiát nem a jelölt lapváltozatokra találták ki (lehet, hogy amire kitalálták, az túl szép ahhoz, hogy igaz legyen:-(). Fantasztikusan magas százalékban hiányzik belőletek az a parányi érzelmi intelligencia- ezt gondolom. Arra kérek egy adminisztrátort, zárja le ezt a javaslatot. Binárist külön üdvözlöm, de csak ha ráér. Föld-lét vita 2010. december 21., 15:07 (CET)[válasz]

Jóváhagyom, hogy ez a szöveg szavazásra kerüljön

szerkesztés
  •  jóváhagyom: szavazásra vihető Föld-lét vita 2010. november 12., 21:19 (CET)[válasz]
  •  jóváhagyom: szavazásra vihető, legalább megbukik, mint a huzat, és látni, mekkora ennek a támogatottsága, amellett összejön egy halom érv amellett, hogy miért szükséges (akár számtalan difflinkkel, hogy miért jó egy cikkbe a napokig benne díszelgő „Jóska szeretlek” és „Micike hülye”). Egyébként meg a magyar fogalmazás kerüljön már megtanulásra, mert ilyen nem kerül leírásra, hogy „kerüljön eltörlésre”. Alensha 2010. november 13., 10:39 (CET)[válasz]
  •  jóváhagyom: szavazásra vihető Készítettem egy zoknit, és szerkesztettem vele négyet. Az egyiket hamarosan ellenőrizték, a másikat visszavonták, kettő még megtekintetlen. Mivel ez egy kísérlet, szándékosan nem tekintem meg őket, hanem várok vele karácsonyig.

Valóban lelombozó ez a helyzet. Szalakóta vita 2010. november 20., 18:25 (CET) [válasz]

  •  jóváhagyom: szavazásra vihető Visszavonom a tartózkodásomat. Egyik indoka, Szalakóta hozzászólása, a másik, hogy bármi is lesz a végeredménye, talán elkerülhetőek lesznek a korábban tapasztalható fel-felbukkanó, néhol személyeskedésbe átcsapó vitatkozások, azokban a helyzetekben ahol ez a téma is szóba kerül. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. január 28., 13:50 (CET)[válasz]
A tulajdonképpeni szavazást akkor lehet elindítani, ha a megfogalmazás utolsó változatát legalább 4 szerkesztő jóváhagyta, beleértve a kiírót is.
Ha ellenzed a szavazásra bocsátást, vagy ha a megfogalmazás ellen kifogásod van, akkor azt ne ide írd, hanem a Megjegyzések a kiírás szövegéről című részbe!
A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
A lap eredeti címe: „https://hu.wiki.x.io/w/index.php?title=Wikipédia:Szavazás/Javaslatok/Jelölt_lapváltozatok_kivezetése&oldid=23191564”