Bookfence
A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai | |
Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések | |
Felküldési útmutató Ha olyan fényképet akarsz felküldeni, amit magad készítettél, feltöltheted az összes Wikimédia-projekt közös tárhelyére, a Wikimédia Commonsra |
Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: GhostDestroyer100 vita 2022. július 17., 08:18 (CEST)
Ahoj! A szülők nem tűnnek nevezetesnek, ilyenkor elég az infoboxban megnevezni. A két forrást az apa neve után beteheted. A nevükön kívül semmit nem tudunk róluk. Eredetileg a Zsidó Lexikon szó szerinti másolata volt. Én nem szeretem használni, mert sok a téves adat benne, bár a Berény esetében viszinylag jó. Sir Morosus vita 2022. július 23., 17:25 (CEST)
Tapasztalatom szerint is pontatlan a ZsidLex, főleg dátumokban. Egyelőre kiindulásnak megteszi. A szülők csupán életrajzi adatként vannak jelen a szövegtörzsben, szokvány szerint másnál is megtalálhatóak, a cikkben ennyi pont elég róluk. A felesége nevezetes, azonban róla nem tudom létezik-e magyar szakirodalom (az egy-egy rövidke cikken túl, ami az Arcanumban található), fordításra pedig egyelőre nem vállalkoznék. Bookfence vita 2022. július 23., 17:52 (CEST)
Maugsch Gyula
szerkesztésKedves Bookfence! Ne haragudj, de visszajavítom (az anyakönyv általad történt egzakt megadása mellett) a kérdéses szócikkben a te beírásodat, illetve törlésedet, mert vannak, akik nem tudnak, vagy nem akarnak az anyakönyvbe belenézni (nem regisztrálnak az ingyenes FamilySearch-re), és a tartalmat azért írtam le lábjegyzetbe. Ha a fotót is megnézed, a következő oldalra átfutó rovatok között a megjegyzés szerint: "Pater non Franciscus, sed Ferdinandus vocatur, cognomen autem ejus est Maugsch." (Az apát nem Ferencnek, hanem Ferdinándnak hívják, a vezetékneve pedig Maugsch). Ugyancsak a házassági bejegyzés is fontos szerintem. Miért fosszuk meg a szócikket az adatoktól, amik a forrásban olvashatók? Bizottmány vita 2022. december 22., 20:25 (CET) Kiegészítés, látom, hogy a házassági bejegyzést beletetted, bocs, akkor csak a Ferdinándot javítom. Köszönöm! – Bizottmány vita 2022. december 22., 20:27 (CET)
Azt hiszem, egyszerűen elkerülte a figyelmemet a megjegyzésben szereplő javítás. Az a fránya kapodkodás... Nem baj, még pár dolgot javítottam a szövegben. Bookfence vita 2022. december 23., 07:35 (CET)
- Köszönöm, fontos volt az apa által használt, anyakönyvtől eltérő Nándor névre rátalálásod, mert így kijött egy csomó forrás a játékgyárukról is. Majd még magáról Maugsch Gyuláról is, aki folytatta apjának ezt a tevékenységét Bártfán és Székesfehérváron is, ebben a vonatkozásban fogok írni a szócikkbe bővítést. – Bizottmány vita 2022. december 23., 12:47 (CET)
Holub József
szerkesztésKedves szerkesztőtárs. Látom, értékes információkkal fejleszted az építészéletrajzokat. Köszönöm szépen. Ide esetleg nem tudsz valami plusszat adni: Holub József (építész, 19. sz.). Tisztelettel: 12akd vita 2023. május 12., 13:54 (CEST)
Néztem már, de nem jutottam vele előbbre. Bookfence vita 2023. május 12., 15:27 (CEST)
@Bookfence: Rendben, azért köszönöm, hogy ránéztél. További jó munkát: 12akd vita 2023. május 14., 09:06 (CEST)
Bakó Gábor egyértelműsítő
szerkesztésKérlek,a törölt fotográfust, Bakü Gábort írd be!! 3 szócikk van ezek szerint... Nyárizápor vita 2023. május 25., 12:53 (CEST)
- Bakó Gábor a neve pontsan Nyárizápor vita 2023. május 25., 12:53 (CEST)
Vashegyi Alajos
szerkesztésSzia! Én korántsem vagyok biztos, hogy Vashegyi születési helye az erdélyi Kertes. Sokkal inkább valószínű, hogy Sopronkertes lesz az inkább. Üdv. Hókotró vita 2023. május 30., 00:28 (CEST)
- Ja, és van Magyaróvárnak önálló szócikke, úgyhogy kijavítottam a a szóban forgó hibás linkeket. Üdv. Hókotró vita 2023. május 30., 00:43 (CEST)
Örömy
szerkesztésKedves Munkatárs. Nagyon szépen köszönöm a bővítéseket, rendkívül fontos adatokkal látod el a szócikkeimet. Még egyszer köszönöm: 12akd vita 2023. június 22., 08:12 (CEST)
Hát még én mennyire meglepődtem, amikor a fogolytörzskönyvét megtaláltam! Bookfence vita 2023. június 22., 08:17 (CEST)
Márki Lajos
szerkesztésSzia! Ez a tartalomcsere így nem jó. Nem látod, hogy hasznos dolgokat törölsz ki? Létre kellett volna hoznod a Márki Lajos (kőműves) oldalt. Ezt most megcsináltam. Kérlek, hogy a jövőben jobban figyelj oda! Üdv, Csurla vita 2023. június 22., 21:39 (CEST)
Czakó Jenő
szerkesztésSzia! Átnevezted a Czakó Jenő oldalt Czakó Jenő (színművészre) és a Czakó Jenő-t az egyértelműsítő lapra irányítottad. E két lépés között kimaradt a Czakó Jenő lapra történő hivatkozások javítása. Ezt sohasem hagyd ki! Itt csak három van, amit én kijavítok. Ha túl sok hivatkozás van, akkor a Botgazdák üzenőfalán kérhetsz botos segítséget. Üdv, Csurla vita 2023. június 30., 09:26 (CEST)
Nem én neveztem át a lapját, hanem 12akd és Batula8649, amint a laptörténetből is kitűnik: [1] Én csak az egyértelműsítőt gyártottam le hozzá, mert hiányzott. Bookfence vita 2023. június 30., 09:47 (CEST)
Valóban, de a Czakó Jenő lapot te nevezted át egyértre és itt csúszott félre a dolog. A fent leírtak között a második lépést csináltad. Ha ilyet csinálsz máskor, akkor ellenőrizd le, hogy a hivatkozások javítása megtörtént, ahogy én tettem. Az, hogy megcsináltad az egyért lapot azt nagyon jól tetted. Csurla vita 2023. június 30., 10:00 (CEST)
Óváry Artúr
szerkesztésNagyon szépen köszönöm a kiegészítéseket. Üdvözlettel: 12akd vita 2023. július 27., 12:57 (CEST)
Diebold Hermann
szerkesztésEzt is nagyon szépen köszönöm. 12akd vita 2023. július 28., 13:53 (CEST)
Ungel Emil
szerkesztésNagyon szépen köszönöm a kiegészítéseket. Ehhez esetleg nem tudsz valamit betenni? Tscheuke Hermann. Üdvözlettel: 12akd vita 2023. szeptember 21., 13:24 (CEST)
Néztem már, de semmit nem találtam. Bookfence vita 2023. szeptember 21., 14:14 (CEST)
Köszönöm szépen! 12akd vita 2023. szeptember 21., 15:03 (CEST)
Hajovics
szerkesztésSzia! Biztos Hajovics Péternél az április 19-i halálozási dátum? Azért kérdezem, mert a wd 18-i dátumot hoz és ahhoz is meg van adva egy forrás, viszont itthonról én egyiket sem tudom ellenőrizni... Köszi, üdv: Solymári vita 2023. október 26., 11:40 (CEST)
Jelenleg hozzáférés híján én is csak az előnézetet látom, ott ez szerepel az Uj Magyarság c. lap 1940. április 20-ai számában: "Meghalt Hajovics Péter kárpátaljai képviselő Hajovics Péter országgyűlési képviselő pénteken reggel Budapesten [...] után 44 éves korában elhunyt. Hajovics Péterrel a kárpátaljai politikai élet egyik [...]" Valószínűleg a halotti bejegyzés tisztázná egyértelműen. Lehetséges, hogy a IX. kerületben hunyt el, abból viszont az 1940. évi halotti a FamilySearch-ön nem elérhető. Bookfence vita 2023. október 26., 12:26 (CEST)
Gönczi Ambrus
szerkesztésKöszönöm szépen a bővítést! 12akd vita 2023. november 8., 14:36 (CET)
Juhász Aladár Melchior neve
szerkesztésKedves Bookfence! Engedelmeddel visszaállítom a Juhász Aladár szócikkben tett Melchior → Menyhért változtatásodat, mert az anyakönyvben Melchior szerepel (ahogy te is jól látod :-)), s a két név a saját Melchior szócikkünk szerint nem azonos. Bizottmány vita 2023. november 21., 10:45 (CET)
Az anyakönyv latinul van, az Aladár név "hivatalos" latin változatát talán nem tudhatta fejből a bejegyző plébános, esetleg ezért nem fordította le, azonban minden latin változatnak megvolt a magyar megfelelője. Segédlet Bookfence vita 2023. november 21., 11:21 (CET)
OK. Akkor még jó, hogy nem változtattam meg. Ezek szerint a szülők Menyhértet mondtak és Melchiort írt a plébános? :-)) Köszönöm, – Bizottmány vita 2023. november 21., 11:49 (CET)
Azt hiszem talán 1866-ig folyt a katolikusoknál latinul az anyakönyvezés (néhol tovább, de volt egy időszak 1837 és 1851 között, amikor átálltak a magyar nyelvre, majd másfél évtizedre újra vissza a latinra). A plébános vagy káplán bizonyára a saját tudása szerint beírta a keresztelt gyermek neveit azt követően, hogy a magyar (de gyakran németül is tudó) szülők azt közölték. Ugyanígy volt a foglalkozással, de ha nem tudta, akkor valami rokonértelmű szóval jellemezte. Talán mivel Aladárt ritkán kereszteltek, így feltételezem, hogy gondban volt a latin megfelelővel és az az egy név azért maradt magyarul. Mivel a hivatali nyelvnek megfelelően mindig megfeleltettek egy latin nevet a magyarnak, így az pl. Elekek Alexiusként, a Borbálák Barbaraként, az Etelkák pedig Adelhaidokként voltak nyilvántartva, ami azért nem kevés gondot okozhatott később az állami anyakönyvezésbe történő átvezetésnél. Bookfence vita 2023. november 21., 12:45 (CET)
Köszönöm, lementettem az általad megadott Segédletet, érdekes és jó. – Bizottmány vita 2023. november 21., 19:14 (CET)
Mann József
szerkesztésKedves munkatárs. Ismételten köszönöm szépen a bővítéseket, kiegészítéseket. Ha esetleg Limburszky Józsefhez is találsz valamit, azt is köszönöm (nekem sajnos nincs FamilySearch fiókom.) Üdvözlettel: 12akd vita 2023. december 22., 08:06 (CET)
Limburszkyt néztem, a pest-szentistvánvárosi templomban vannak keresztelések 1838-ban és 1840-ben, talán ő az apa. Bookfence vita 2023. december 22., 08:09 (CET)
+ Köszönöm! Azért is köszönöm az információkat, mert ezek alapján utána célzatosan az Arcanumon tudok keresni, mert ahhoz meg nekem van hozzáférésem (de előre az összes tételt átnézni kicsit sok lenne.) 12akd vita 2023. december 22., 08:21 (CET)
Nehezen értelmezhető nyelvezetű cikkek
szerkesztésSzia! Belefutottam egy-két cikkedbe, amik vélhetően szó szerinti, vagy közel szó szerinti másolatai régi elavult nyelvezetű lexikonoknak. Rögtön eszembe jutott egy régi szerkesztőkollégánk, aki ugyanígy csinálta: átmásolta a régi cikk szövegét, és értelmezés, kritikai átolvasás nélkül formázta, aztán úgyhagyta. Kicsit megkapargattam a dolgot, és látom, hogy pont egy hónappal azután regisztráltál, hogy ez a másik szerkesztő elhagyta a Wikipédiát, és elég hamar megtaláltad a félbehagyott dolgait, mintha folytatni akarnád a korábbi szerkesztő munkásságát. Nem baj, ha te ugyanaz vagy, nem is kell reagálnod erre, hiszen nem tilos új nicknévvel regisztrálni, azért hoztam szóba, mert ez a bizonyos régi szerkesztőkollégánk egy nagyon kellemetlen, számára valószínűleg megalázó kollektív felhördülés után hagyta itt a Wikipédiát. A felhördülés arra vonatkozott, hogy olyan kritikátlanul és átolvasatlanul másolgatja át a régi lexikonok tartalmát, hogy egyrészt gyakorta tele van értelmetlenségekkel, másrészt ezt a fajta régi nyelvezetet már nagyon kevesen értik meg, és sajnos bizonyára ő sem tartozott közéjük, különben nem jöttek volna ki néha olyan hajmeresztően vad dolgok a cikkeiben. Szóval ezeket egyszer csak hirtelen a fejére olvasták, és ugyan próbálkozott olyasmivel védekezni, hogy ő csak az archaikus nyelvezet megőrzésének a kultúrmisszióját végzi, ezt azért valószínűleg saját maga sem gondolta komolyan (lévén gyakorta ő maga sem értette azt, amit átmásolt a régi lexikonból), de a többiek is mondták, hogy ez csak kamu, egyszerűen csak lusta javítgatni a szöveget, illetve helyenként nem is tudná korrigálni, hiszen ő maga sem érti amit leír. Ez akár igaz volt, akár nem, nehéz lett volna megcáfolni. Azt akarom ezzel mondani, hogy a régi lexikonok, a mai olvasó számára gyakorta érthetetlenségbe fúló mondatszövései egyáltalán nem gazdagítják a Wikipédiát, hanem csak szaporítják a jövő javítanivalóit, tehát nem ez a jó irány a Wikipédia bővítéséhez. Az is kísértetiesen emlékeztet engem benned erre a régi szerkesztőre, hogy - akárcsak ő - te is sok születési és halálozási adattal, illetve azok javításával, kiegészítésével ténylegesen gazdagítjátok ezt a lexikont.
Mivel ez a régi szerkesztő már nem szerkeszt, ezért neki már nem érdemes megírni, de talán neked nem késő szólni: ha valaki ennyire rossz szócikk írásban, de ennyire jó adatolásban, akkor annak nem a Wikipédia való, hanem a Wikidata. Ott ugyanis nem kell a mondatfűzéssel bajlódni, hiszen csak adatokat jelenít meg, egyedül a forrásolásra kell nagyobb hangsúlyt fektetni. Illetve még egy fontos feladat van: a régi adatokat úgy átfordítani újra, hogy tudni lehessen mi mire vonatkozik. Ezt a Wikipédiában is meg kellene csinálni, de ő sem tette, és te sem teszed, vagyis az adatból így nem lesz információ (ez most rejtélyesen hangzik, de majd ki fog derülni, mert előbb-utóbb úgyis a fejedre olvassák a többiek, ha valamit nem érthetően írtál). Ha ezt időben megírom neki - vagy bárki más - akkor abból a szerkesztőből a Wikidata egyik tiszteletreméltó bővítője lehetett volna, egy olyan tényező, aki kivívta volna a szerkesztőtársai elismerését. Így viszont a távozása előtt a fejére olvasott hibás koncepció révén (melyet te is kísértetiesen sok egyezéssel követsz) csak a Wikipédia olvashatóságának - és ezzel a minőségének - egyik leépítőjévé vált sokak szemében.
Azt akarom mindezzel mondani, hogy ha felidézed ezzel a korábbi szerkesztővel kapcsolatos véleményeket, a magad jelenlegi és jövőbeli helyzetét, és arra jutnál, hogy találsz magadban belső felhajtóerőt arra, hogy megtanuld a Wikidata szerkesztés szabályait, én abban szívesen segítek. Ebben az esetben érdemes fontolóra venni a Wikipédia szerkesztés lassú felhagyását, és az adatok közvetlenül a Wikidatába való felvitelének lehetőségét, hiszen mindkettőtöknek az adatolás az erőssége, és a szócikkszerkesztés a gyengesége. De ez tényleg csak akkor lenne jó, ha van motivációd erre. Ha kényszernek éreznéd és nem szívesen csinálnád, akkor inkább hagyd a csudába, de ebben az esetben próbálj szakítani azzal, hogy régi, veretes szövegeket másolgatsz, nézz utána a dolgoknak, "fordítsd le" ómagyarról újmagyarra, úgy add át az adatokat, hogy azok információk legyenek, ne pedig megfejtendő enigmák. Na, csak ennyit akartam volna mondani ennek a régi szerkesztőnek, és nem is kívánom, hogy bármit is reagálj erre. Ha bármikor a jövőben nyitottságot érzel a Wikidata szerkesztésre, keress meg az ottani vitalapomon (de tényleg ott, ne itt). Pallor vita 2024. január 23., 12:35 (CET)