Mozo
Üdvözlet
szerkesztésÜdv a Magyar Wikipédiában! Ha még nem tetted, érdemes elolvasnod az irányelveket és a gyakran felmerülő kérdéseket. Ha bármi kérdésed lenne, amire nem találsz választ a Segítség! lapokon, akkor a portán vagy a kocsmafalon érdeklődhetsz. Kérjük, különösen ügyelj a felküldött szövegek és képek jogtisztaságára! Ha van kedved, írhatsz magadról pár szót a felhasználói lapodon. A vitalapokon így írhatod alá hozzászólásaidat: ~~~~. Sok sikert és jó szerkesztést! |
Archív |
---|
Átnevezés
szerkesztésÜdv. A segítségedet kérném, mert nem tudom hogyan kell egy szócikk nevét átírni. Protos drone vita 2009. május 16., 19:57 (CEST)
Kedvem lenne az Euler-féle poliédertételről írni, de ahhoz elő kellene kotornom egy-két forrást. Ugyanis nincs bebizonyítva abban a jegyzetben, ahol a Kuratowsi-tételről van szó. De majd megnézem. Szalakóta vita 2008. július 3., 16:01 (CEST)
Az Euler-poliédertételről van egy hosszabb leírás a síkgráfokról szóló cikkben. Szalakóta vita 2008. július 3., 19:22 (CEST)
Megtaláltam a megfelelő forrásokat. Hamarosan lesz cikk. Szalakóta vita 2008. július 3., 21:20 (CEST)
A cikkből elkészítettem, amit tudtam. Jó lenne még néhány alkalmazás a cikkbe. Mondd, miféle nevekről kell még átirányítás? Szalakóta vita 2008. július 5., 19:43 (CEST)
Képek
szerkesztésVálasz az AÜn, nem kell mérgelődni. :) – Timish levélboksz 2008. július 24., 20:43 (CEST)
- OK, ittam egy pohár limonádét és megnyugdtam :) Mozo vita 2008. július 24., 21:02 (CEST)
Személyeskedésre
szerkesztésTalán nem követted végig a vitát: azt a gondolatot, hogy a Wikipédia nem a külvilágtól tökéletesen izolált játszótér, éppen Peyerk vetette fel leghangsúlyosabban Grinhez intézett szózatában. És azt is érdemes átgondolni, hogy azok a szerkesztők, akik a szélsőséges propaganda tilalma mellett tették le a voksot, kizárólag világnézeti szélsőségekre célozgattak, és föl sem merült, hogy a szélsőségesen idétlen, ostoba, csiricsáré, agyonzsúfolt, kérkedő - a Wikipédiára reputációjára potenciálisan legalább olyan káros - userlapi megnyilvánulásokat is szabályozni kéne.
Röviden: elég szép számmal akadnak, akik személyeskedésre használják/használnák a Wikipédiát, csak nem föltétlenül explicit formában. – Nullextra NULLEXTRAKADÉMIA 2008. július 27., 09:58 (CEST)
- Abban nagyjából egyetérteni látszunk, hogy a hangsúlyok nagyon eltolódtak: túlságosan sokat foglalkozunk a "külső társadalom" politikai-világnézeti beszűrődéseivel, túlságosan sokat foglalkozunk egymás "belső társadalmi" minősítgetésével (dicséret és korholás egyaránt), és nagyon kevés figyelem marad a lényegre: a tisztességes tartalom előállítására. A fordítottjára pedig még annyi se: a tartalom tisztességes előállítására.
- Ahogy én eddig megfigyeltem: lehet, hogy a "problémás szerkesztő" a vitalapokon cseperedik fel, de nekem erősen úgy tűnik, hogy a majdani zűrösség előjelei az esetek bő többségében már a "deviánsjelölt" főnévtéri szerkesztéseiből kiókumlálhatóak. Akinek komoly nehézségeket okoz a szerkesztés akár azért, mert meghaladja a képességeit, akár azért, mert egyszerűen nem érdekli, hogy mit is művel, akár azért, mert tudottam mást művel, mint amit elvárna a Wikipédia, az előbb-utóbb feszültségek forrásává válik a közösségben is. – Nullextra NULLEXTRAKADÉMIA 2008. július 27., 10:55 (CEST)
- És amíg tartja magát az az alapelv, hogy a szócikkszerkesztésben elkövetett tévelygések nem számítanak szankcionálandó vétségnek, addig minden egyes "problémásjelöltnek" megadjuk az egyenlő esélyt a közösség kisebb-nagyobb részét apránként azért csak egyre jobban irritáló kiteljesedésre. Nagyon lecsupaszítva: a Wikipédia védelmi filozófiája nem a megelőzésre, hanem a megtorlásra alapoz. – Nullextra NULLEXTRAKADÉMIA 2008. július 27., 11:40 (CEST)
- Mutatok egy friss példát: „A könyvet Varga Katalin írta, róla sem előtte, sem utána nem sokat hallott a magyar irodalom.”
- Ha akarom: figyelmetlenség. (Összekeverte egy másik szerzővel ... )
- Ha akarom: alkalmatlanság. (Három perc alatt kideríthető, hogy idén kapott életmű-díjat: aki ennyit sem kutakodik, az mire föl szerkeszt életrajzot?)
- Ha akarom: lejáratás. (A legjobb embernek is lehet buggyant haragosa ... )
- Persze: WP:JÓ. Kérdés: mire és meddig jó ... – Nullextra NULLEXTRAKADÉMIA 2008. július 27., 11:57 (CEST)
- Több türelmem? Fogalmazzunk inkább úgy: több lehetőséget adnék a kezdésre és a beletanulásra, ám sokkal kevesebbet a folytatólagos elkövetésre. Ugyanis az a tapasztalatom (érzésem?), hogy minél jobban összemelegedünk itt, annál ferdébben nézünk a világra: egyes célokat és eszközöket magasan túlértékelünk, másokat mélyen alul. A csoportgondolkodás korlátai nemhogy oldódnának, hanem egyre szorosabbá zárulnak körülöttünk. És miután viszonylag kevesen vagyunk, egy-egy esik-puffan vagy épp akaratosan keresztülvitt döntés teljesen férehúzhatja a szekeret. Örökké a lexikont szajkózzuk, de semmit sem tudunk kezdeni egy-egy Cike, Dencey vagy enbéká gonddal. Egyszerűen nincsenek eszközeink a minőségileg kifogásolható tevékenység értelmes kezelésére, ezért folyton viselkedésproblémákat kreálunk belőlük. "Magasabb szinten" ugyanezt hívjuk "szakértő-problémának". – Nullextra NULLEXTRAKADÉMIA 2008. július 27., 13:08 (CEST)
Vettem az adást
szerkesztésHorthy
szerkesztésHello! Írtam neked.Carlos71 vita 2008. július 27., 18:37 (CEST)
Válaszoltam neked. Te most vagy csúnyán félreértettél vagy kettőnk közül mégiscsak én vagyok a toleránsabb. Nagy csalódás lenne.Carlos71 vita 2008. július 27., 21:01 (CEST)
Válaszoltam neked.Carlos71 vita 2008. július 27., 21:28 (CEST)
Csillag Mozonak
szerkesztésMost látom a vitalapodon, hogy annak ellenére, hogy a fél wiki matekos cikkeit te írtad még nem díjaztunk téged pedig igazán megérdemled. Most pótolom, fogadd szeretettel .– Gothika 2008. augusztus 1., 12:35 (CEST)
A sok igényes matek cikkért | ||
Egy rég megérdemelt csillag neked a sok matekos cikkért amivel a Magyar Wikipédiát gazdagítottad. Gothika 2008. augusztus 1., 12:35 (CEST) |
Gratulálok! Karmelaposta 2008. augusztus 5., 09:37 (CEST)
Kategóriák
szerkesztés[itt] találsz egy javaslatot átkategoriálásra. Mit gondolsz? Karmelaposta 2008. augusztus 5., 09:37 (CEST)
Vitaarchívum kategóriája
szerkesztésKedves szerkesztő!
Zimmy nagyon szeretné, ha a Kategória:Uservita-archívumokban található lapodat vagy lapjaidat átsorolnád a Kategória:Szerkesztővita-archívumokba, esetleg ellátnád az {{archív vitalap}}
(?) sablonnal. Amennyiben elvben egyetértesz a kéréssel, de a lapok mennyisége miatt problémát okoz a megoldás, kérlek, jelezd a WP:BÜ-n. Bináris ide 2008. augusztus 8., 12:04 (CEST)
Szia! A kategóriában a rendezés a lap teljes neve szerint történik, ami jelen esetben a névtérrel kezdődik, ezért SZ. Így lehet átsorolni: [[Kategória:Szerkesztővita-archívumok|Mozo]]. Ekkor a neved szerint lesz besorolva. Bináris ide 2008. augusztus 8., 13:11 (CEST)
0,999…
szerkesztésNem kell ragaszkodnunk az angol kiemelt cikk hibáihoz. Ha nem tetszik a minősítés, akkor át lehet írni, de nem igazán tudom, hogy mire gondolsz. Szalakóta vita 2008. augusztus 10., 20:48 (CEST)
Jaj, bocsánat, most már látom. Köszönöm. Szalakóta vita 2008. augusztus 10., 21:11 (CEST)
Van, aki úgy bizonygatja nekem a cikk vitalapján, hogy márpedig ez nem az egy, hogy nincs tisztában a határérték fogalmával. Azt is mondja, hogy ez nem is szám, hanem egy sor. Kérlek, segíts, mert hamarosan elszakad a cérnám. Szalakóta vita 2008. november 21., 19:26 (CET)
Köszönöm. – Szalakóta vita 2008. november 22., 18:01 (CET)
Paraméteres egyenlet
szerkesztésElőre bocsátom, hogy nem vagyok matematikus. Látom átírtad a címét, de nem értem az indokot. Én eddig azt hittem, hogy a paraméteres egyenletrendszer a magyarban is azt jelnti, mint az angolban, németeben, stb. (A cikk az angol W. fordítása.) Ha nem azt jelenti, akkor mit? Nem tiltakozom ellene, hogy változtatsz, de az új címet elhibázottnak tartom, mert nem tudok elképzelni olyan felhasználót, aki egy ilyen barokk címre rákeresne. Szerintem, jobb lenne, ha az eredeti címet meggtartanánk, és a cikket alakítanád át, hogy az elvárásaidnak megfeleljen, nem? Kaboldy vita 2008. augusztus 24., 11:16 (CEST)
Kérdés
szerkesztésKedves Mozo! Nem tudsz valakit, aki ért a Linux-hoz? Esetleg Te? Kiemelt szavazáson van és segíteni kellene az minősítésben. Köszi. – Módis Ágnes Vadszederke vita 2009. április 17., 20:01 (CEST)
Nagyon kedves vagy, sajnálom, hogy nincs aki értékelje a cikket. Fontos, hogy szakmailag minden a helyén legyen. Köszönöm ismét. – Módis Ágnes Vadszederke vita 2009. április 17., 21:48 (CEST)
Dimenziótétel Fel nem foghatom, hogy egy matek cikket hogyan lehet a wiki jelölőnyelv szabályai szerint átírni. Van még mit tanulnom – Módis Ágnes Vadszederke vita 2009. április 18., 20:07 (CEST)
Értem. – Módis Ágnes Vadszederke vita 2009. április 18., 20:37 (CEST)
Szeretnélek megkérni arra, hogy légyszíves szavazz a Kámaszútra és az Amrita Sher-Gil cikkeimre, nagyon sokat dolgoztam velük. Előre is köszönöm. – Módis Ágnes Vadszederke vita 2009. április 22., 18:50 (CEST)
Mátrix logaritmusa
szerkesztésVégül kiderült, hogy ezt a cikket házi feladatnak szánták. Szóltam a kollégának, hogy írja át egy kicsit, mert én sokkal többet dolgoztam a cikkel, mint ő. Bár már az elején megírhatta volna, hogy ez házi feladat, akkor nem nyúlok bele. De most már mindegy.
A fordítás nehézsége a szöveg nehézségétől függ. Ez most egy gondolkodós cikk volt, de ez az izgalmas. Az alapműveletek fordítása közben többször is eluntam magam; bár ez még előfordulhat, mert az összeadás és a szorzás még nincs kész. Nem is akarok mindent lefordítani.
Van, hogy forrást gyűjteni nehezebb, mint az (egyébként forrás nélküli) cikk fordítása. Üdv Szalakóta vita 2009. április 29., 20:47 (CEST).
A bizonyításokat érdemes lenne majd átvenni a jelenlegi cikkből, és jó, ha azt is elmondjuk, hogy mi az a feszített részgráf. Szalakóta vita 2009. május 8., 19:42 (CEST)
- Arra pedig mikor fog sor kerülni? Szalakóta vita 2009. május 11., 15:46 (CEST)
- Ne haragudj, hogy megkérdem, de sor került már az értékelésre? Szalakóta vita 2009. június 5., 22:11 (CEST)
- A bedolgozás kész. Szalakóta vita 2009. június 6., 19:12 (CEST)
Kérés
szerkesztésSzervusz, Mozo! Hidd el, minden tiszteletem a Tiéd! Miért? Kezdő létemre nem tudom, hogy tudod leírni dörög nagybetűvel például a delta t-t. Szegény Homokozó már megtelt a próbálkozásaimmal. Azt tudom, hogy a görög ábécét használva megkapom a görög nagy- és kisbetűket, de mondjuk - ömlesztve, szakszerűtlenül írva - a v alsó index (t) limesz delta t tart a 0-hoz delta x/delta t = dx/dt már nem megy. Az egyszerűbb képletek már mennek (az Office-ban szinte minden, de az más.) Kélek, segíts, legalább egy-két linket kérek. Előre is köszönöm. Üdvözlettel: Ronastudor vita 2009. május 13., 14:26 (CEST)
- Nagyon szépen köszönöm! Ronastudor vita 2009. május 14., 13:48 (CEST)
Polárkoordináták
szerkesztésKedves Mozo, Maat figyelmeztetett, hogy a szócikkben keverve használjuk a szögparaméterre a φ és θ jelölést, és igaz van. Első futólagos ellenőrzésemre úgy tűnik, hogy te használod az előbbit, én az utóbbit. A magyar szokások szerint a tied a jobb megpldás, engem az motivált, hogy a Commons ábráiban a θ szerepel. Mit csináljunk? Kérem véleményedet. Ha muszáj, átbütykölöm az ábrákat is, de ehhez a te lökésed szükséges (lelkileg) – Kaboldy vita 2009. május 30., 09:03 (CEST)
Köszönöm
szerkesztésa matematikai cikkekkel foglalkozó hallgatók koordinálásába, felügyeletébe, tájékoztatásába, valamint a matematikai cikkek javításába fektetett munkádat. Most éppen pont nekem segít sokat, de gondolom még sok ezer más olvasónak is. Samat üzenetrögzítő 2009. június 21., 23:36 (CEST)
Belekotyogva az eggyel korábbi témába: szerintem fontos lenne a magyar Wikipédián belül a jelölések egységesítése. Valamivel később szívesen segítek is ebben a munkában. Olyan jelölést kellene alkalmazni, amivel a magyar diákok, hallgatók és érdeklődők leginkább találkozhatnak máshol is. Nekem a és jelölések a szimpatikusak, de csak azért, mert ezekkel találkoztam leggyakrabban tanulmányaim során. Az ábrákat is át lehet szerkeszteni szükség esetén. Samat üzenetrögzítő 2009. június 21., 23:36 (CEST)
Járőr segítséget kér
szerkesztésKedves Mozo! Ha erre jársz, és időd illetve kedved engedi, nézz rá kérlek a Felező módszer cikkre. Nem tudom eldönteni, hogy az "egyenest a közepébe" stílusú kezdet, illetve a többes szám első személyű megfogalmazás másolásból származik-e vagy kezdő szerkesztő ügyetlenségéből, ezért nem merem megtekintettnek jelölni. Köszönettel – Hkoala 2009. június 23., 17:10 (CEST)
Kedves Mozo! Most vettem észre, hogy igen szakszerű kiegészítéseid és javításaid során egy dolog lett figyelmen kívül hagyva, nevezetesen, hogy a szögváltozó jelölése hol , hol , illetve , beleértve (ez a nagyobbik baj) a magyarázó ábrákat is. Itt mindenképpen rendet kellene csinálni, mert a kavarodás a megértést zavarja (a például hol konstansként, hol változóként szerepel). Amíg csak én szerkesztettem a szócikket, addig majdnem minden rendben volt, de meg kell mondanom, hogy a mai állapotban sem kedvem, sem tehetségem nincs hozzá, hogy elvégezzem ezt a munkát. Nem néztem végig minden közreműködő tevékenységét, mert sokan voltak, de te kezdted a sort. Megértésedet és zseniális szervezőkészségedet előre is köszönöm – Kaboldy vita 2009. június 28., 15:48 (CEST)
Kipkop
szerkesztésAhogy látom nem nagyon szerkesztesz mostanában. Ha eltűntél volna innen, tudnál dobni emailt? Attila vita 2009. augusztus 17., 14:24 (CEST)
Tiszteletem...
szerkesztés...a sok matek-szócikkért - aminek még talán 1%-án sem vagyok túl, de tudok a létezésükről.
...A komplex számok tanítása szócikkért, ami számomra új dimenziót nyitott a megértéshez. (Úgy látom, mintha vitáid lettek volna a szócikk miatt. Szigorúan formai megközelítésben ez a szócikk kicsit valóban olyan, mint egy Béla bablevest evett délután szócikk egy Béla, bableves, eszik és délután szócikkeket tartalmazó lexikonban - ám az igazság valahol odaát van, odaátról meg valami azt sugallja nekem, hogy talán feljebb kellene lépned egy dimenzióval (pl. könyvek írása), és akkor a kecske is, meg a másik kecske is... A pálya széléről pedig annak drukkolok, hogy végül nem a csinálom/nem csinálom szélsőségek egyike mellett döntesz, hanem a világ korlátosságába beletörődve, de megtalált lelki békével termelsz még némi vitathatatlanul káposzta káposztát ide a jövőben, mert rajtad és a vitapartnereiden kívül sok éhes kecske van még...)
Ragacs vita 2009. szeptember 15., 03:21 (CEST)
Az oktatási projektek jövője
szerkesztésTisztelettel várjuk véleményedet és számítunk a tapasztalatodra a Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)#félévi doli: csinálj szócikket szakaszban és a user:Bináris/tu félkész munka vitalapján. Bináris ide ⇒ Kampány a számok helyes írásáért 2009. december 4., 18:33 (CET)
Karácsony
szerkesztésKarácsony
szerkesztésCsillagszóró szórja fényét, árasztja a szeretetet s a békét. |
Hiányos leírólapok
szerkesztésFinitizmus, formalizmus és a Mátrix film?
szerkesztésSzinte teljesen jelentéketelen, csak kicsit zavar. Tait tézisénél, a Finitizmus és formalizmus résznél az van írva, hogy a Cantor-féle bizonyításban felhasznált jelsorozatok használhatóak végtelen dolgok leírására. A mátrix "szuperszámítógépe" pedig véges jelekkel leírja a végtelent. Ezzel nem értek egyet, mert a mátrix nem végtelent ír le, hanem csak tapasztalatokat ír le. Ez szerintem nem filozófiai probléma, mivel szerintem egyértelmű. Ha szuperszámítógépre kötik az agyunkat, akkor az csak azt hiszi, hogy ami nem történt meg még vele (azaz nem ment el "végtelenig", az létezik), az létezik. Ez pusztán fizikai egyenleteink alapján jött ki, hogy létezik végtelen, mert azon a kicsi területen, ahol munkálkodik az ember, abból lehetséges egy olyan elmélet, amely azt mondja. Létezhet persze más elmélet is, csak az nem elég "egyenletes". Nem értek Cantor munkásságához, ez csak egy javaslat, hogy le kéne szedni azt a kis ténylegesen jelentéktelen zárójeles részt.
Kérdés
szerkesztésSzia! Azt szeretném kérdezni, hogy mit kell tenni és milyen feltételei vannak annak, ha én a matematika műhely tagja szeretnék lenni? Válaszodat előre is köszönöm. W9871 vita 2011. február 27., 13:33 (CET)
Szia! Az approximáció szócikkben nem tudtam belinkelni az angol wikiből a képeket. Próbáltam többféleképp de nem találtam rá megoldást a wiki segítőoldalain sem. Tudnál segíteni ebben? Köszönöm! Karsten vita 2011. május 2., 19:43 (CEST)
Húsvét
szerkesztésBoldog húsvéti ünnepeket! Szalakóta vita 2015. április 5., 20:43 (CEST)
Polárkoordináták
szerkesztésKedves Mozo, még 2008.június 29-én kiegészítetted a fenti szócikket, de valószínűleg valami elütés történhetett, mert a Polárkoordináta-transzformáció az analízisben fejeztben a következő mondatod szerepel:
- A következő összefüggések érvényesek:
Polárkoordináta-transzformációt gyakran alkalmaznak olyan kétváltozós függvények esetén, melyek valamilyen középpontos szimmetriát mutatnak. Ekkor az D &sunbe; R × R halmazon értelmezett...
Tényleg ezt akartad írni?(Ne hidd, hogy én mindennel ennyit kekeckedek, mint ezzel a szócikkel, ez merőben a véletlen műve és semmiképpen sem ellened irányuló támadás.) Kaboldy vita 2011. augusztus 25., 07:20 (CEST)
Hiányérzet
szerkesztésLátom, egy éve nem szerkesztettél. Csak nincs valami baj? Ugye nem utáltál meg minket? Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2011. szeptember 22., 21:34 (CEST)
Persze, segítek 1-2 napon belül az "Egyéb felmerülő wikipédiás kérdések tisztázásában" ☺ --Rodrigó ⇔ 2015. február 14., 10:40 (CET)
Elavult "document.write" van a javascriptedben!
szerkesztésA Szerkesztő:Mozo/monobook.js oldalad a document.write függvényt tartalmazza, aminek a támogatása a MediaWiki szoftverben megszűnt, és működési problémákat okozhat. Erősen javasolt az eltávolítása vagy lecserélése.
- További információk a WP:BÜ-n.
- Egy lehetséges javítási minta (Nem biztos, hogy neked is működik.)
Tgr megbízásából és Bináris közreműködésével: BinBot vita 2015. augusztus 6., 22:19 (CEST)
Segíts a Wikipédia jobbá tételében egy rövid kérdőív kitöltésével!
szerkesztésKedves Mozo!
Azért kaptad ezt az üzenetet, mert a magyar Wikipédia aktív szerkesztője voltál, azonban egy ideje már nem szerkesztesz. A Wikimédia Magyarország Egyesület programot indított a Wikipédia szerkesztőinek megtartására. A program hangsúlyos része, hogy megpróbáljuk pontosabban megérteni a szerkesztők Wikipédiával kapcsolatos élményeit, problémáit, és azt, hogy mi vezet a szerkesztők megmaradásához, vagy ahhoz, hogy abbahagyják a szerkesztést.
Adataidat bizalmasan, adatvédelmi irányelveinkkel összhangban kezeljük, azokhoz kizárólag Samat, a kutatással kapcsolatban fér hozzá. A válaszokat nem hozzuk anonimizálás nélkül nyilvánosságra.
Kérjük, szánjál 5-10 percet a kérdőív kitöltésére!
Válaszaid segítenek abban, hogy a magyar Wikipédia a jövőben könnyebben megtarthassa önkéntes közreműködőit. Köszönjük!
Ha nem szeretnél többet ilyen üzenetet kapni, helyezd el a vitalapodon a [[Kategória:Tömeges üzenetküldésből kijelentkezettek]]
karaktersort.
Üdvözlettel: Samat üzenetrögzítő 2019. szeptember 4., 00:57 (CEST)
20 év legjobb szócikke versenyen nyert díjad
szerkesztés
A 20 éves magyar Wikipédia legjobb szócikkeinek egyike | ||
A magyar Wikipédia jubileumi versenyén a 20 év legjobb szócikkei között
melynek egyik fő közreműködője voltál, a Műszaki és alkalmazott tudományok kategóriában harmadik helyezést ért el!A Wikipédia szerkesztői nevében gratulálok! Dodi123 vita 2023. július 2., 10:13 (CEST) |
- Milyen kedves ettől a szélsőjobboldali társaságtól, ami a magyar wiki, hogy díjazgat. Majd akkor fogom megköszönni, ha leveszitek a cigánybűnözés szócikket, amelyik egyetlen idegen nyelvű wikin sincs fent kivéve a barátaitokat: az orosz wikit. Érdekes módon valamit a nagyérdemű magyar wiki is tanult a dologból, mert nem látom az LMBT propaganda szócikket. Bár az is igaz, hogy hiába van angol nyelvű magyar LMBT ellenes törvény, vagy angol nyelvű magyar LMBT jogok, az itt az inkriminált országban nincs. A homofóbia és a rasszizmus szegényebbé és sikertelenebbé tesz egy országot és a magyar wiki ehhez alaposan hozzájárul. Mozo vita 2023. augusztus 19., 09:36 (CEST)