Tavernicorum

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves Tavernicorum!

If your Hungarian is poor, please click here.

Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.

	Első lépések Tanulj bele a szerkesztésbe lépésről lépésre!
	Saját próbalap Itt veszélytelenül gyakorolhatod a szerkesztést
	Személyes mentor Kérj fel segítőt, akihez bármikor fordulhatsz!
	Kocsmafalak: kezdőknek •  képgondok Kérdezz bátran a Wikipédia társalgóiban!

	A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai
	Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések
	Szerkesztői lap Bemutatkozhatsz a többieknek saját szerkesztői lapodon

Ha vitalapra írsz, vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~

---

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: ιυlιυѕ aegιdιυѕ ^{Csak szépeket! ッ} 2017. január 16., 22:33 (CET)

Pálóci család

Üdv! Bár a történelem nem tartozik az érdeklődési köreimbe, a cikkhez annyit fűznék:

1. Biztos nem Pálóczi?
2. Esetleg egyéb infóval tervben van még a kiegészítése?
3. A családtagokhoz lehetne egy felsorolást tenni.
4. A kép biztos nem jogvédett?

ιυlιυѕ aegιdιυѕ ^{Csak szépeket! ッ} 2017. január 16., 23:45 (CET)

Üdv! Az újabb irodalom a középkori családneveket nem "nemesíti" (pl: "cz" "th" "y"). Szeretném még kiegészíteni, ez most még csak próba. Köszönöm a figyelmed! Üdv: Tavernicorum

Kicsit formáztam a cikk kinézetén. ιυlιυѕ aegιdιυѕ ^{Csak szépeket! ッ} 2017. január 17., 00:02 (CET)

Udv! Koszonom igyekszem mintaul venni mas hasonlo szocikkeket, ahogybvan idom fejlesztem. Udv! tavernicorum

Oké, látom alakul, jó szerkesztést! ιυlιυѕ aegιdιυѕ ^{Csak szépeket! ッ} 2017. január 17., 13:39 (CET)

Szia, szintén a Pálóci/czi írásmód miatt néztem be hozzád. Azt hiszem egy középkori kihalt család mai írásmódjáról vitázni értelmetlen. Mindenesetre úgy módosítod a nevet, hogy a legújabb szakirodalom bevett szokására hivatkozol. Csak épp nem látni hogy melyikre, mert a források, amelyek elérhetőek mind Pálóczi és Pálóczy formát használnak. Ezen felül az összes belső link a cz formát használja, tehát az összes ilyen link átirányításra mutat. Kérdésem tehát, hogy akkor mi a bevett forma? Azért sem értem az újabb szakirodalmat, mert a magyar nyelvben tudtommal nem szokás a bevett (értsd a 19. században kialakult) magyar történeti formát utólag megváltoztatni. Tudtommal erre nyelvészeti előírás nincs, s szerintem nem is lehet. Ez a szomszédos országokban bevett gyakorlat, pl. Szlovákiában, ahol elméletileg a szlovák formát kéne követni a múlt század végétől. Így lesz Batthyányi Baťáni, Szelepcsényi Slepčanský, Széchenyiből neadjisten Sečanský stb. szerintem nagy kárára a szlovák historiográfiának, hiszen beazonosíthatatlan (és a modern adatbázisok korában kereshetetlen/megtalálhatatlan) személyneveket kapunk. Nem beszélve arról hogy a gyakorlat elsősorban a magyar történelmi családokat és személyeket sújtja, másokat szinte alig. Visszatérve tehát az eredeti problémára: melyik magyar, ideológia mentes szakirodalom nem "nemesíti" (ezt meg hogy kellene érteni?) cz-vel, ch-val, eo-vel, th-val, ts-el és y-al meg még számos más írásformával a magyar családneveket? Taz ^vita 2017. január 17., 14:46 (CET)

Kedves Taz! Köszönöm, hogy időt szánsz a problémára. Az interneten fellelhető harmadlagos forrásokban tényleg "cz"-vel írják. Nagyjából Engel Pál történeti munkáitól és az ő nyomán alakult ki a 2000-es évek fordulóján az a gyakorlat, hogy a középkori magyar családok neveit fonetikusan írják. Fontos, hogy a középkori eredetű, és ott tevékenykedő családok nevéről van szó. Például vannak újkori Pálóczi neves emberekről itt is szócikkek, de a történeti család fiágon 1526-ban kihalt. A dolog nem összekeverendő az általad említett szlovák metódussal. Nagyon nem. De kérdésedre válasz: Engel Pál: Honor, vár, ispánság. Válogatott tanulmányok. Válogatta, szerkesztette, a jegyzeteket gondozta Csukovits Enikő. Bp., 2003. Engel Pál: Magyarország világi archontológiája 1301–1457. In: Arcanum DVD könyvtár IV. Családtörténet, heraldika, honismeret. Bp., 2003. Engel Pál: Zsigmond bárói: Rövid életrajzok. In: Művészet Zsigmond király korában 1387–1437, I–II. Szerk. Beke László, Marosi Ernő, Wehli Tünde. Bp.,1987. I. 114–129. II. 405–457. Amit online is elérhettek: Szabó János Győző: Adatok Dobó István élettörténetéhez = https://library.hungaricana.hu/hu/view/MEGY_HEVE_agria10/?query=p%C3%A1l%C3%B3ci&pg=20&layout=s Détshy Mihály: Az utolsó Palóci végrendelete = https://library.hungaricana.hu/hu/view/MolDigiLib_VSK_tanulmanyok_borsa/?query=p%C3%A1l%C3%B3ci&pg=39&layout=s Engel egyik írásának hatodik sorában: https://library.hungaricana.hu/hu/view/LeveltariKozlemenyek_63/?query=engel%20p%C3%A1l&pg=16&layout=s Remélem sikerült meggyőznöm, ha nem akkor igyekszem megkeresni azt azt a tanulmányt, amiben mindez szakszerűen le van vezetve. Üdv: tavernicorum

Engem meggyőzött, bár kíváncsi lennék erre a "névújításra", mert kerestem a neten, de nem nagyon találtam. ιυlιυѕ aegιdιυѕ ^{Csak szépeket! ッ} 2017. január 17., 16:20 (CET)

A középkori Pálóciak esetében rendben, a többiekhez viszont jó lenne megkeresni ezt az új gyakorlat leírást, mivel több középkori családot érinthet. Mindenesetre furcsálom a dolgot, érthető, de kissé kései a változtatás igénye. Az átirányításokat is jó lenne javítani. Taz ^vita 2017. január 17., 22:32 (CET)

Mármint cz-ről c-re? Ahogy látom Tavernicorum több cikkben átírta már, de nem raktam ellenőrzöttre sehol, mert nem vagyok kompetens a témában. Kiírtam kocsmafalra a kérdést. ιυlιυѕ aegιdιυѕ ^{Csak szépeket! ッ} 2017. január 18., 00:59 (CET)

Sziasztok! Köszönöm, hogy foglalkoztok a témával. Idő közben megtaláltam azt az összefoglaló munkát, amiben kifejtik a kérdéses problémát, vagyis inkább deklarálják. A munkát alapműnek tekintik, vagyis ez alapján készültek a későbbi szaktanulmányok. A fent linkelt kocsmafal bejegyzésen megtaláljátok az idézést. Üdv: tavernicorum 2017. január 18., 15:55 (CET)

Engedély képekhez

Szia! Az általad feltöltött Fájl:Pálóci címer.JPG kép egy szerzői jogvédelem alatt álló alkotás. Amennyiben tudsz engedélyt szerezni, kérlek, jelezd ezt a kép oldalán a ==Licenc== fejléc alatt az {{engedélykérés folyamatban}}^(?) sablon kirakásával (a képfeltöltéseid listáját megtalálod a „Közreműködéseim” menüben). A Wikipédia:Engedélykérés oldalon találsz mintákat szabad licences engedély kéréséhez. Az engedélyeket minden esetben a permissions-huwikimedia.org címre küldesd! Képekkel kapcsolatos kérdéseiddel fordulj bizalommal a kocsmafal képszekciójához. Képek feltöltése előtt kérlek, tanulmányozd a felküldési útmutatót. Köszönöm a figyelmed, Regasterios ^vita 2019. július 13., 20:50 (CEST)

Bárány Attila Pál

Üdvözöllek a Magyar Wikipédiában! Az általad létrehozott Bárány Attila Pál szócikk témáját tekintve fontos lehet a Wikipédiának, azonban a lap jelenleg annyira kevés információt tartalmaz, hogy nem éri el még a csonk szintet sem. Az ilyen rövid cikkeket szubcsonknak hívjuk, és ha 4-5 napon belül senki nem bővíti ki őket legalább elfogadható csonk szintre, akkor töröljük. Ha szeretnéd, hogy megmaradjon, nosza, bővítsd ki! Keress megbízható forrásokat és ügyelj arra, hogy megfeleljen a nevezetességi kritériumoknak is! Ha mindezek stimmelnek, bátran bővítsd a cikket! Ha a szócikk már elég sok információt tartalmaz, kérlek, távolítsd el a {{szubcsonk}}^(?) jelzést a szócikk elejéről. Ha bármilyen kérdésed támadt, nézd meg az útmutatót, amiből legtöbb kérdésedre választ kaphatsz, de hozzám is nyugodtan fordulhatsz segítségért! Köszönöm! Vépi ^vita 2020. január 25., 19:48 (CET)

Szia! Sajnos, Te sem tértél még vissza az általad felküldött cikkre.

Mivel a Wikipédia cikkeit bárki szerkesztheti, megírtam a cikket a rendelkezésemre álló adatokból, így az nem szubcsonk többé.

A cikk fejlesztése azonban továbbra is rád vár. Tárj vissza a cikkre és szerkessz bátran!--Linkoman ^vita 2020. január 25., 21:50 (CET)