Vita:Játékelmélet
|
Ez a szócikk témája miatt a Pszichológiai műhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
| Besorolatlan | Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. | ||
| Nem értékelt | Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: ismeretlen | |||
| |||
|
Ez a szócikk témája miatt a matematikai műhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! |
| Jól használható | Ez a szócikk jól használható besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. |
| Nélkülözhetetlen | Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. |
| Értékelő szerkesztő: FoBe (vita), értékelés dátuma: 2010. október 25. | |
|
Ez a szócikk témája miatt az Informatikai műhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
| Vázlatos | Ez a szócikk vázlatos besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. | ||
| Nagyon fontos | Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: Pkunk (vita), értékelés dátuma: 2023. november 25. | |||
| |||
Nem a közgazdaságtanhoz kéne sorolni? A játékelméleti kutatás szinte kizárólag közgazdasági karokhoz kötõdik.Kóczy 2007. július 29., 14:59 (CEST)
- Lehet oda is, de a többi helyről se vedd ki. Fogalmilag a matematikához elég sok köze van. --Hkoala
vita 2007. július 29., 15:00 (CEST)
.jpg){kind=small}
Játék vagy játszma?
szerkesztésA helyes elnevezés játszmaelmélet és nem játékelmélet. A magyar nyelv az angollal ellentétben megkülönbözteti a játékot a játszmától. A kisgyermek tevékenysége: játék. A sakk, a tenisz, és az emberi konfliktusok játszmák. mindaz, amit a szócikk leír az játszma nem játék. A helytelen elnevezés az angol tükörfordításból került a magyar nyelvbe. Sajnos Mérő László is használja e helytelen kifejezést Vandraattila 2007. augusztus 10., 23:53 (CEST)
A sakk játék, amikor két ember leül sakkozni, az a sakkjátszma. Tenisz dettó, bár ott inkább meccsnek hívják. Tudsz példát arra, hogy a játékelméletet játszmaelméletnek nevezi a szakirodalom? --Tgrvita•IRC•WP•PR 2007. augusztus 11., 00:10 (CEST)
Jaj, ne. Ez olyan, mint az információ társadalom vs. információs társadalom vita. Vihar egy pohár biliben (vagy mi). A játszmaelmélet maximum pszichológiai kifejezésként lehet elfogadható. A matematikai elmélet neve: játékelmélet. ♥♥♥: Gubb ✍ 2007. augusztus 11., 00:15 (CEST)
Magyarországon a játékelmélet a bevett elnevezés, ráadásul a pszichológiában - ami sok tudományterület mellett- ugyancsak vizsgálja a játékelméletet - már létezik egy játszma-koncepció, lásd: Emberi játszmák, ami semmiképp nem tévesztendő őssze a játékelmélettel. – G ambrus kérdezz 2007. augusztus 11., 00:20 (CEST)
- Tehát a pszichológiában sem elfogadott kifejezés a játszmaelmélet a "Game theory" fordításaként. A "játszma" kifejezés a pszichológiában a tranzakcióanalízis en:Transactional analysis szakszava. – G ambrus kérdezz 2007. augusztus 11., 00:24 (CEST)
A sakkjátszmát a MJE tanulmányozza. de az is játszma... Minden társasjáték az. DE van más is. Kapasbol az első példa a játszmaelmélet kifejezés használatára a szakirodalomban, Dr. Fritz József, , BME Matematika intézet. Pénzügyi Matematika itt a link is. [http//www.math.bme.hu/~jofri/JOFRI/OKTAT/pmmar.pdf]
Mindaddig vihar a biliben, amíg két határtudomány nem találkozik. De találkozik, s ha nem következetesen azonos névvel jelölök ugyanazt a fogalmat, akkor az kommunikációs problémához vezet. A különböző kifejezés dichotóm szétválasztásra vezet, arra utal tévesen, hogy a két tudomány közt üres halmaz az átfedés. Ezért indítottam a vitát. A kapcsolat létezik, Minden pszichológiai játszma két "Matematikai" játszmára bontható. Lásd: Vandra Attila [2006]: „The Link between the Mathematical Game Theory and Transactional Analysis. A New Way of Psychological Games Come into Being” Europe's Journal of Psychology, May, 12th 2006 URL: [1] Mérő László magyar Matematikai játszmaelmélet egyik jelentős alakja szerint: Végre megtalálta valaki a kapcsolatot. A két játszmaelmélet közötti a kapcsolatok a "logikai csapda" jellegű játszmák alkotják, amelyekben Mérő László szerint az a legracionálisabb magatartás, ha az ember feladja a racionalitását. Én azt tenném hozzá, hogy: és a pszichológiára bízza magát. A Fogolydilemmában a kölcsönös bizalom, a Te gyáva nyúlban az önbizalom, a Dollárárverésben az önértékelés a kulcsszó. Miközben az ember a lehető legracionálisabb döntést hozza a "racionális" játszma minden lépésében menthetetlenül menetel a pszichológiai játszma irányába. Miközben minden lépés racionálisnak tűnik, a magatartás teljesen irracionális. Egy adott pillanatban már a racionalitás szempontjából hasznosabb, ha az ember döntéseit nem a matematikára, hanema tranzakcióanalízisre alapozza.Ekkor szüksdéges a közös nomenklatúra, a közös fogalomjelölés.
A két játszmaelmélet (tranzakcióanalízis és Matematikai JE) ugyanannak a jelenségnek két végletét tanulmányozza. a két leírt jelenség egyaránt játszma, mert
vannak résztvevők (játékosok) szabályok, Tét - egy nyereség megszerzése stratégiák (A TA játszmáiban tiszta stratégiákat alkalmaznak a játákosok, emiatt ismétlődnek azonos formagókönyvvel) provokáció, elfogadás, lejátszás végkifejlet
S az előbb már kifejtettem, hogy a racionalitás/irracionalitás miért nem elfogadható osztályozási kritérium minden esetben.
Azt is kifejtettem már, hogy miért nem tartom helyesnek a játék kifejezés használatát. idézem még egyszer. A kisgyermek tevékenysége: játék. A sakk, a tenisz, és az emberi konfliktusok játszmák. mindaz, amit a szócikk leír az játszma nem játék." Erre az érvre nem kaptam érdemi választ. Az így szoktuk jelölni nem érv ebben az esetben. Ha 50 évig helytelenül használtuk, épp ideje a helyes elnevezésre áttérni, s határvonalat meghúzni a játék és a játszma fogalmak jelentése között. S közösen használni a pszichológusokkal, akikkel egymást munkáját segíthetjük. Ideje tudomást venni egymásról. Ehhez első lépés a közös jelölés. A játszmaelmélet legalább annyira jogos kifejezés, mint a megszokott játékelmélet. ideje ezt a wiki oldalán is feltüntetni.
Vandraattila 2007. augusztus 11., 21:20 (CEST)
- Az érvelésed követhető is, méltányolható is, egy a bökkenő: a Wikipédia nem az újításokra, hanem a már meglevő tudás begyűjtésére szakosodott hely. Harmadlagos forrás, aminek egyszerűen nem kompetenciája az egyes szakmák - akár hibás - terminológiájának megjavítása. --MerciLessz BalhéLessz 2007. augusztus 11., 21:34 (CEST)