Wikipédia:Wikidata-segítségkérés/Archív21

Legutóbb hozzászólt Lea Lacroix (WMDE) 6 évvel ezelőtt a(z) Wikidata weekly summary #331 témában

University of Strasbourg (1538-1970) (Q20808141)

Ez a Wikidata-tétel megjelenik kb. 10 cikk infoboxában (pl. Franz Gall), de félrevezető, mert olyan, mintha az illető 1538 és 1970 között járt volna egyetemre. Nem tudom, mit kellene kezdeni vele. Köszönöm, – Vépi vita 2018. augusztus 26., 14:47 (CEST)

Nagyszerű. És az nem gond, hogy két nyelven is szerepel? – Vépi vita 2018. augusztus 26., 14:52 (CEST)

Wikidata weekly summary #327

címke lekérdezése

Sziasztok

Hogyan lehet megoldani azt, hogy egy Qxxxx alakú paramétert szöveggé alakítsak? Az angol dokumentáció szerint: {{Wikidata|title|Q2}} → Earth, de ez a magyar wikipédián nem működik. Van más működő megoldás vagy még nem honosítottuk ezt a funkciót? – B.Zsolt vita 2018. augusztus 28., 14:18 (CEST)

{{#invoke:Wikibase|label|Q1}} → világegyetem, {{#invoke:Wikibase|page|Q1}} → Világegyetem (sablon, úgy látom, még nem készült hozzá). Egyébként mihez kell? – Tacsipacsi vita 2018. augusztus 28., 15:51 (CEST)

Csak kísérletezek, egy "nemzetközi" sablont akarok létrehozni próbaképpen. Hamarosan láthatod is, amúgy is meg akartam mindenkinek mutatni. – B.Zsolt vita 2018. augusztus 28., 16:05 (CEST)

Az elkészült sablon:

Elméletileg a sablont átmásolva tetszőleges nyelvre, a címkék is fordulnak maguktól. Ezért írtam, hogy "nemzetközi" sablon, gyakorlatilag így lehetne a navigációs sablonoknak is egy commonst létrehozni.

Ez pedig gondolom az általad írt kód angol sablonmegfelelője: [1].

Ha Qid-ket címkévé és a szócikkcímeket Qid-kké tudnánk konvertálni egyszerűen, akkor az összetett navigációs sablonokat pillanatok alatt le lehetne fordítani. Sajnos a tartalomfordító nem működik a sablon névtérben, pedig szerintem az is a Wikidata alapján fordítja a hivatkozásokat. Ha meg tudnánk valósítani a tartalomfordítót a fentiek alapján, akkor a táblázatok, listák fordítása pofonegyszerű lenne (Az is baj a tartalomfordítóval, hogy csak új cikk létrehozása esetén működik, bővíteni cikket nem lehet vele). – B.Zsolt vita 2018. augusztus 28., 18:31 (CEST)

{{#invoke:Wikibase|idForPage|Douglas Adams}} → Q42. Viszont a nemzetköziesítési törekvéseiddel nem feltétlenül értek egyet, eddigi tapasztalataim alapján inkább rossz vért szül a túlságosan nemzetközivé váló sablon, például az angol/német sablon- és paraméternevekkel (egyébként éppen a fenti funkció megvalósításával vált inkompatibilissé a magyar modul az angollal, mivel az angol Wikipédiában nem tudom megvalósítani, hiszen ott nem vagyok sablonszerkesztő). Ettől még tervben/folyamatban van egy központi sablontár megvalósítása, de remélhetőleg ésszel fogják csinálni, például burkolósablonok használatával. Amúgy a hivatkozott angol sablon egész másra való: az az oldal belső wikipédiás azonosítója alapján keresi ki a címet – ez abból is látszik, hogy példaként egy vitalapot hoznak fel a dokumentációban, márpedig vitalapnak soha nem lehet Wikidata-azonosítója. – Tacsipacsi vita 2018. augusztus 29., 23:11 (CEST)

Wikidata weekly summary #328

Wikidata weekly summary #325

Főszerkesztő mint property

Sziasztok, az a kérdésem, hogy nem lehetne valamiképpen elérni, hogy a sajtótermékeknél (pl.: újság (Q11032), napilap (Q1110794) stb.) most használt szerkesztő (P98) property mellett a főszerkesztő (Q589298) is használható legyen propertyként? A magyar lapoknál legalábbis nagyon hiányzik, nálunk más név vagy nevek kerülnének egy újság szerkesztője és mások a főszerkesztője rubrikájába, de az angol struktúra miatt csak szerkesztő adható meg. Látom, hogy van ennek a Wikidatán valami javaslattételi folyamata, de azt nem tudom megcsinálni sajnos. Palotabarát vita 2018. augusztus 16., 01:03 (CEST)

Új tulajdonságot itt tudsz javasolni. Angolul ki kell tölteni egy sablont és meg kell várni a szükséges szavazatokat. Én is javasoltam már, de én elbuktam a bürokrácia útvesztőiben. Ha sikerrel jársz, mindenképpen írd meg, hogy csináltad. – B.Zsolt vita 2018. augusztus 18., 13:40 (CEST)

B.Zsolt kösz szépen az infót, de ez nekem sajnos nem megy, angolul párbeszédbe nem tudok bonyolódni. Palotabarát vita 2018. augusztus 21., 13:09 (CEST)

@Palotabarát: Én több tucat sikeres tulajdonságjavaslaton vagyok túl, örömmel segítek, ahol elakadsz. – Máté (vitalap) 2018. augusztus 21., 13:12 (CEST)

Kérhetek akkor itt tőled néhányat, vagy inkább nyissunk neki külön szakaszt? :) – B.Zsolt vita 2018. augusztus 21., 13:46 (CEST)

Jöhet ide nyugodtan :). – Máté (vitalap) 2018. augusztus 21., 14:39 (CEST)

Előre is köszönjük, Palotabarát már pontosan megírta, mire lenne szüksége, szerintem ez alapján már tudsz javaslatot tenni. Amire én gondoltam, hogy a vasúti járművekhez a képen kívül lehetne még vezetőállás kép és belső utastér kép is. Már van több különböző képtulajdonság (pl: téli kép), szerintem ezeket is elfogadják. Később a képeket importálom az angol és a német Wikipédiákból és átalakítom a vasúti jármű infoboxot is.

Ezen kívül még lenne bőven ötletem, bár az is elképzelhető, hogy nyitott kapukat döngetek és már léteznek, csak még nincsenek magyarra fordítva. – B.Zsolt vita 2018. augusztus 21., 14:52 (CEST)

@B.Zsolt: Tudsz segíteni példák gyűjtésében? (A főszerkesztőket találni még könnyen ment, ez nehezebb.) – Máté (vitalap) 2018. augusztus 22., 09:44 (CEST)

@B.Zsolt: Egyfelől az archívum kedvéért jegyezzük föl, hogy főszerkesztő (P5769) és beltéri kép (P5775). Másfelől úgy látom a tulajdonságot létrehozó kolléga volt olyan kedves, és importált is pár száz utastérről készült képet az enwiki alapján, szóval csak az infoboxunkhoz hozzá kell tenni. – Máté (vitalap) 2018. szeptember 3., 22:40 (CEST)

Köszönöm, módosítom is az infoboxokat! :) A következő jelölésnél aktívabban részt veszek majd, hogy példákat már ne kelljen keresned. – B.Zsolt vita 2018. szeptember 3., 23:41 (CEST)

424 lap használja jelenleg a P5775 tulajdonságot. – B.Zsolt vita 2018. szeptember 4., 12:04 (CEST)

Visszavont díj

Most futottam bele egy ilyenbe: valakitől visszavonták a díjat. Mészáros István (Q128179)-ról van szó egyébként, aki 1956-ben Kossuth-díjat kapott, majd külföldre távozása után, feltehetően szintén 1956-ban megvonták tőle. Ezt hogy lehet feltüntetni szerintetek? (Gondolom valami általános megoldásra van szükség, bizonyára nem ő az egyetlen, akitől visszavonnak díja, lásd. pl. a díszpolgári címek visszavonása világszerte.) Palotabarát vita 2018. szeptember 5., 20:03 (CEST)

A tulajdonság dokumentációja alapján talán kezdet ideje (P580) és befejezés ideje (P582) minősítőkkel lehetne jelölni. Itt kéne rákérdezni. Bencemac A Holtak Szószólója 2018. szeptember 8., 08:35 (CEST)
Lásd d:Q24577027#P166. – Máté (vitalap) 2018. szeptember 8., 12:33 (CEST)
A(z) „elavulttá minősítés oka” állítások értékének a(z) Wikidata reason for deprecation vagy hiba osztály (vagy valamelyikük alosztálya) példányának vagy alosztályának kell lennie, de a(z) visszavont díj nem az. Biztos vagy benne? Szerintem inkább egy másik elemet kéne találni (vagy létrehozni) a díj visszavonására mint eseményre. – Tacsipacsi vita 2018. szeptember 8., 17:31 (CEST)
Igen, biztos. A d:Help:Deprecation is hozza. – Máté (vitalap) 2018. szeptember 8., 18:35 (CEST)

Két WD-adatlap ugyanarról a személyről

Bruna Xavér Ferencből átirányítást csináltam Bruna Ferencre, a WD-ban is rendezni kellene az adatlapját (most mindkettőnek van sajátja). Köszönöm, – Vépi vita 2018. szeptember 8., 07:36 (CEST)

Két WD-adatlap ugyanarról a személyről 2.

Hamaliár Mártonból átirányítást csináltam Hamaliar Mártonra, a WD-ban is rendezni kellene az adatlapját (most mindkettőnek van sajátja). Köszönöm, – Vépi vita 2018. szeptember 8., 12:15 (CEST)

Paramétertöbbszörözés, sorrend

Sziasztok! Ebben: Víg Mihály (Q507612)

  1. a foglalkozásoknál a következők vannak felsorolva, ami némileg túlzásnak tűnik, hiszen több is egymás szinonimája (pl. az énekes-dalszerző eleve magában foglalja, hogy zenész, énekes, dalszerző és dalszövegíró)... ilyenkor illik ritkítani? Lehet olyat, hogy a zenészen belül adni meg pl. hogy gitáros és énekes-dalszerző?... vagy mi ilyenkor a helyes?
    • színész
    • zenész
    • zeneszerző
    • dalszövegíró
    • énekes-dalszerző
    • forgatókönyvíró
    • gitáros
    • filmzeneszerző
  2. és akkor már itt is rákérdezek, hogy van-e más mód arra, hogy a fent látható paraméterek sorrendjén változtatni lehessen, mint hogy kézzel törölni és újra felvinni...?

Fauvirt vita 2018. szeptember 8., 12:14 (CEST)

Ehhez senki semmit? Fauvirt vita 2018. szeptember 9., 10:26 (CEST)

  1. Nyugodtan ritkítható: mivel a gitáros a zenész alosztálya, így aki zenészeket keres, megtalálja őt is.
  2. Nincs más mód. Elvileg a Wikidatán az állítások sorrendjének nem szabadna számítania, a mi moduljainknak/sablonjainknak kellene tudnia valamiből megállapítania, hogy mi milyen sorrendben jelenjen meg, de itt például elég nehéz felállítani bármilyen logikát.

Máté (vitalap) 2018. szeptember 9., 11:37 (CEST)

@Máté: Köszönöm szépen! :o) Így jártam el. Fauvirt vita 2018. szeptember 9., 13:31 (CEST)

Két WD-adatlap ugyanarról a személyről 3.

Weber Artúrból átirányítást csináltam Weber Arthurra, a WD-ban is rendezni kellene az adatlapját (most mindkettőnek van sajátja). Köszönöm, – Vépi vita 2018. szeptember 8., 17:46 (CEST)

@Vépi: Wikidata-beállítások → Segédeszközök → Merge (legelső). A laptörténet fül mellett mellett (Vectoron a „Több” legördülő menüben) jelenik meg két menüpont, amikkel össze tudsz vonni két elemet. Sokkal egyszerűbb, mint minden egyes összevonásért idejönni. – Tacsipacsi vita 2018. szeptember 8., 21:28 (CEST)
Hibaüzenetet („ütközés észlelve”) kaptam. – Vépi vita 2018. szeptember 9., 09:27 (CEST)
Egyébként tegnap meg akartam csinálni én is, de nekem sem hagyta, akármit állítgattam rajta, mindig ütközési hibába futottam. Ennél többet nem írt, hogy mi a baja. Palotabarát vita 2018. szeptember 9., 09:36 (CEST)
Mindkét elemhez kapcsolva volt egy lap, ezért ilyenkor először törölni kell az átirányítást, aztán összevonni a két elemet. @Turokaci: a PIM-ben is dupla eleme van, ránéznél? Bencemac A Holtak Szószólója 2018. szeptember 9., 09:42 (CEST)
@Grin: Most épp adatbázis-verzióváltásban vagyunk, ezért amit módosítok, az nem látszik (pár hétig még fennáll ez az állapot), mert nem frissül a netre, csak a háttérben dolgozunk. Viszont jó, hogy előkerült, mert rávilágít egy fontos tudnivalóra (Grin külön figyelmébe - ill. minden, PIM-es adatimportálásban érdekeltnek): az egyik W. A.-nál szerepel, hogy "NEM SZERKESZTHETŐ!". Ez az adatösszevonás (mördzsölés) nyoma, amin évek óta dolgozunk. Ezek a nemszerkek (tízezernyi rekord/űrlap) idővel el fognak tűnni, törlődnek, mert beleolvadnak a másikba (ha megnézitek, elvileg minden nemszerk.-adat - https://opac-nevter.pim.hu/record/-/record/PIM408422 - benne van a másikban - https://opac-nevter.pim.hu/record/-/record/PIM74744 -, a névvariánst is beleértve: Artúr/Arthur). Nem tudom, mikor, de idővel tisztulni fog a PIM-es Névtér is - addig is ne törődjetek a "NEM SZERKESZTHETŐ!"-kkel... Üdv: Turokaci vita 2018. szeptember 9., 09:58 (CEST)

Két tétel ugyanarról összevonható?

Találtam két munkaügyi miniszter elemet a Wikidatán:

Normál esetben nem lacafacáznék, de a magyar (Magyarország munkaügyi minisztere (Q23645099)) elég precízen ki van töltve hazai adatokkal, nem tudom ezekből mit vesz át a két magyar Wd-elem és az a sokféle sablon, amelyekbe behívódik (nálunk egy személy és egy vezető infobox, + a francia Wikipédia infoboxa).

Szerintetek összevonható? Palotabarát vita 2018. szeptember 10., 16:29 (CEST)

Nem. Két külön fogalom. Csigabiitt a házam 2018. szeptember 10., 16:34 (CEST)

Állami szerv

Nem nyitnék újabb szakaszt ennek, de nem tudok dönteni a tulajdonságok (illetve a hiányzó tulajdonságok) miatt:

Szerintem inkább a állami szerv (Q1469597)-t kellene átnevezni Kormányhivatalra, mert az a speciálisan magyar intézmény, míg a állami szerv (Q327333) megítélésem szerint az általánosabb, minden országban létező állami szervezet fogalomhoz kötődik. A állami szerv (Q1469597)-ra egyébként nem hivatkozik semmi. Mit szóltok? Palotabarát vita 2018. szeptember 13., 20:33 (CEST)

Wikidata weekly summary #329

Hibás összekapcsolás

Sziasztok! Nemrég hoztam létre az oltás (egyértelműsítő lap)-ot, amit @Ksanyi: összekötött a Vaccine (Q7907940) elemmel, véleményem szerint hibásan! Ha valamivel, akkor esetleg a Graft (Q206579) elemmel köthető össze... ha muszáj egyáltalán... vélemény? Fauvirt vita 2018. szeptember 14., 11:49 (CEST)

Egyértelműsítő lapokat alak szerint kötünk össze (azaz az ’oltás’ egyértelműsítő lapot más Wikipédia ’oltas’, ’oltás’, ’óltás’, ’oltaš’ vagy hasonló egyértelműsítő lapjaival lehetne összekötni). – Máté (vitalap) 2018. szeptember 14., 16:21 (CEST)
Köszönöm a cselekvést is! Fauvirt vita 2018. szeptember 15., 10:27 (CEST)

Találtam még egyet... ez kategória.. ill. kategóriák:

Egyébként úgy látom, hogy a képzőművészet a vizuális művészet (Q36649) elemmel van összekapcsolva... így nem tudom, hogy Képzőművészetek nemzetiség szerint nem ez-e: Category:Performing artists by country (Q16774546) (ha angol megfelelője nincs is)... fogalmam sincs, hogy helyesen-e, de az biztos, hogy nagy a kavar.... Fauvirt vita 2018. szeptember 15., 10:27 (CEST)

Felsőoktatási intézményeink

Ugyan már korábban feltűnt ez a probléma, de eddig csak tartalmi kérdésként kezeltem, most a Wikidatán azonban csúnyán kiderült, hogy jó nagy munka áll előttünk. Szóval a szócikkeink nem nagyon követik a felsőoktatási intézményeink névváltozásait önálló szócikkel, de a Wikidatán ez pláne kiütközik. Arról van szó, hogy van pl. Színház- és Filmművészeti Egyetem (Q1303297) és Soproni Egyetem (Q897033), de nincs Színház- és Filmművészeti Főiskola és Soproni Erdőmérnöki Főiskola adatlap. Ez ugyan csak két példa, de természetesen szinte az összes 2004 előtti felsőoktatási intézményi változásra vonatkozik. Szócikkben még csak-csak lehet valahogy trükközni, de a Wikidatán nem: belinkelhetem, hogy valaki a Színház- és Filmművészeti Főiskola / Soproni Erdőmérnöki Főiskola tanára vagy hallgatója volt, de a Wikidatán ezt nem tudom megtenni, a alma mater (P69) tulajdonságba csak azt tudom bevinni, amit enged a rendszer, vagyis akinek egyébként főiskolai végzettsége volt az, hirtelen kap egy egyetemit, vagy aki egyébként főiskolai tanár volt, abból egyetemi tanárt csinálok. És ugye az infoboxok révén ez beszivárog a szócikkekbe, ellentmondásba keveredik a cikk szöveges és dobozos része, esetleg egy, a Wikidatához nem értő szerkesztő tán még javítja is a szöveget, mert nem jön rá, hogy az infoboxot hol kell - vagy éppen belekerül egy iskolai dolgozatba, de főleg: egy tanuló fejébe, hogy valaki egyetemi tanár volt pedig csak mi halogatjuk a kérdés rendezését.

Szóval arról van szó, hogy rengeteg más restanciánk mellett ezt is fel kell írni a todo-listánkra: létrehozni az összes hazai felsőoktatási intézmény elődszervezeteinek az elemét a Wikidatában, és sajnos valamilyen módon azt is ellenőrizni kell, hogy akiknek a Wd-elemébe már betették ezt vagy azt a felsőoktatási intézményt, az valóban ott végzett-e? legalább a főiskola/egyetem szintű különbségekig le kell mennünk, bár szerintem az sem mindegy, hogy valaki a Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetemen végzett, vagy a Budapesti Corvinus Egyetemen. Ráadásul a működő iskolák az alapításukat ugye legrégebbi felmenőig vezetik vissza, de itt precízen be kell lőni az "életrajzi" adatokat: ténylegesen mettől meddig hívták az intézményt ennek vagy annak, szóval cifra évszámok fognak kijönni.

Én most kísérletképpen megcsináltam a Magyar Képzőművészeti Egyetem (Q56514370) adatlapját, és néhány személy Wd-elemében átírtam az alma matert erre, de lesz még elég munkánk ezekkel. Az a kérdésem, hogy miként lehet gyorsítani rajta - legalább a személyek adatlapjaiban való matatást megspórolandó... Palotabarát vita 2018. szeptember 7., 22:46 (CEST)

Mondjuk a szabályos megoldás: megadni a mindenkori hivatalos nevet hivatalos név (P1448) használva a kezdet ideje (P580) és befejezés ideje (P582) minősítőket. És az infoboxban beállítani a idő szerinti megjelenítést. Texaner vita 2018. szeptember 8., 10:52 (CEST)

Ha megvan a jogfolytonosság, csak a név változott, semmiképp se hozz létre új elemet. Texaner írja a helyes eljárást. – Máté (vitalap) 2018. szeptember 8., 12:36 (CEST)

Mintának megcsináltam a Magyar Képzőművészeti Egyetem Magyar Képzőművészeti Egyetem (Q844153) korrekt elnevezési listáját. A magyar oktatási intézményeket, ha a Wikidata szabályainak eleget akarunk tenni minden esetben ennek megfelelően kellene feljavítani. Az általad felvitt Wikidata itemhez nem lehetett volna hozzákapcsolni a szócikket. (Egy Wikidata elemhez csak egy szócikk kapcsolható és Vica versa)! Texaner vita 2018. szeptember 8., 13:10 (CEST)

@Texaner, Máté: Kösz az ötletet! Tudtok olyan magyar felsőoktatási intézményről, aminek a WD-adatlapján ez már így be van állítva? Az kérdés persze, hogy ki fogja az _összes_ infoboxban megcsinálni azt, hogy a végzés dátuma szerinti időben érvényes név jelenjen meg, és hogy hova linkeljen ilyenkor. Máté: a jogfolytonosság - szerintem - a legtöbb esetben megvan, de az egyik főiskola, a másik egyetem. Nem az a zavaró rész, ha valamelyiket '45 előtt Magyar Királyinak hívták, tehát nem ezen van a fókusz, hanem azon, ha a főiskolából egyetem lett. Megkérdem a sablonműhelyt is. Palotabarát vita 2018. szeptember 8., 13:05 (CEST)
Közben azért belefutottam egy pár kacskaringós sorsú intézménybe. Sárospatakon van a régi református tanítóképző, ahol kb. 150 évig jogászokat is képeztek egy tanszéken. Ahogy néztem, a legtöbb helyen sárospataki jogakadémia néven hivatkoznak rá, de ez nem volt önálló intézmény, hanem a változó nevű egyházi, majd állami tanítóképző egyik tanszéke. Jelenleg a Sárospataki Református Teológiai Akadémia (Q30263620) és Tokaj-Hegyalja Egyetem (Q1177741) elemek hivatkoznak erre az intézményre, dea jogakadémiai részt gondolom nem lehet sehogy se kiszedni a Wikidatából, hacsak nem kap önálló elemet. Ez csak egy példa, van egy pár hasonlóan összetett sorsú intézmény. Gondolom az automatikus névválasztás csak arra vonatkozik, ha az intézménynek csak a neve változik meg, a karok, tanszékek nem. Palotabarát vita 2018. szeptember 17., 08:33 (CEST)

Wikidata weekly summary #330

Wikidata weekly summary #331